개저씨와 김x녀(제목수정)

제가 접한 용례에선 버스의자에 짐 올려놨다고 개저씨라는 욕을 먹더군요. 이 단어는 그저 맘에 안드는 일정연령 이상의 남자에 대한 멸칭이에요.

한국 사회에서 남성은 기득권을 가진 주류라는 말입니다.

제 말은 기득권을 가진 주류를 공격하는 의미로 개저씨라는 단어가 한정되지도 않고, 한정될리도 없다는 말입니다.

한국일반을 지칭하는듯한 단어이긴 하죠. 한국에서 가장 유명한 음식이니까요. 일본여자는 스시녀라고 부르더라구요. 주로 개념있다는 식으로 쓰이는데 그중에 일본가보신분들 별로 없을듯...

그렇죠. 그냥 맘에 안드는 사람 욕하는 것 같아요. 외형에 대한 이야기가 아니라 자신은 기득권만을 비난한다고 할수도 있겠지만, 오타쿠 같은 단어도 그렇듯이 단어의 사용이란게 맘대로 되는게 아니죠.

기득권만을 공격하려 한거다. 나쁜 의도는 없다라고 화자가 주장한다면 이해못할건 아니라고는 생각되는데, 그럼 김치녀도 크게 차이없는것 아닐라나요. 좁히고 좁혀서 의도를 한정할수도 있겠죠. 어떻게 해야할지는 모르겠지만요.

그것과 개저씨라는 말과는 별 상관이 없어 보입니다. 그냥 꿈보다 해몽일 뿐이죠. 개초딩, 개저씨, 개줌마 다 쓰는데 개저씨라는 말에만 기득권 주류인 남성에 대한 풍자 어쩌고 포장하는게 우습다는 거지 초딩이 기득권을 가졌다는 얘기가 아니랍니다.

유행하는 비속어 맞아요. 딱 그 정도죠. 그러니까 우리가 여기서 따져봐야 할 것은 단어의 비교보다는 듀나님이 본인 홈페이지에 올린 영화 리뷰에 유행하는 비속어를 아무렇지 않게 사용해도 괜찮은가 하는 점이 아닐까 싶기도 합니다. 다른 매체에 기고한 게 아니라는 점에서 약간의 비속어는 허용되도 괜찮지 않나 하는 생각도 듭니다만, 또 아마추어도 아니고, 글 쓰는 게 업인 양반이 좀 경솔했지 않나 싶기도 하고요. 

개독이라는 단어 저는 쓰진 않지만 이 단어는 정말 정착한것 같더라구요. 듀게에서도 이 단어 써도 누군가 지적은 하겠지만 단발적인 지적일뿐 별탈없어요. 개신교 비난한 횟수가 많은 제가 할말은 아니지만요 ㅎㅎ. 전 개독이라는 단어를 쓰진 않았지만요.

아무튼, 범주가 개신교에 해당하고, 그 개신교에서 말하는 일부이단, 일부 잘못된 개신교 교회가 있을뿐 다수는 선량하다는 것에 반대해서, 너네는 다수가 문제고, 일부가 깨끗하다는 의미로 싸잡는 개독이라는 단어가 나온거 아닐까 싶기도 한데, 많은 경우 일부의 선량함은 커녕 전부 다 없애야할걸로 보는 사람도 많더라고요. 저는 일부는 괜찮다고 보거든요.

근데 종교의 긍정적인 기능 자체를 부정하는 입장을 가진 사람이 다수라면, 한국 개신교는 하나로 싸잡을만한 좋은 대상이겠죠. 정치적으로도 종교적으로도 해방 후의 근대사에서 좋지 못했다는 판단에 기반할겁니다.

개저씨, 김치녀는 그런 범주화가 힘들기 때문 아닐까요. 개신교인 개저씨, 천주교인 개저씨, 불교도 개저씨, 무종교인 개저씨. 잘 모르겠네요.

편한 자리에서는 저와 친구들 '개저씨'라는 단어 종종 씁니다ㅋ 주로 갑의 횡포를 부리는 중년과 노년 남자들 비난하면서 썼죠. (가끔 개줌마도ㅋ) 물론 말이란 때와 장소를 가려서 하는게 중요하죠. 이건 어디까지나 승질났을 때 뒤에서 하는 욕설이니까요ㅋ

뭐 100프로는 아니지만 그런 경우가 없진 않죠. 외모도 권력인 시대잖아요. 일부 몰지각한 남자를 개저씨라고 불러도 된다면, 젊고 아름다운 외모로 꽃뱀이 되거나 남자에게 명품백을 요구하거나 차가 없는 남자를 비하하는 '일부' 몰지각한 여자들도 김치녀라 불러도 된다고 봅니다. 마찬가지로 젊고 잘생긴 외모로 제비가 되거나 여자에게 돈을 요구하거나 여자 등처먹고 사는 남자도 김치남이라 불러도 되겠죠. 마찬가지로 개줌마도 되겠네요. 고로 다 쓰면 되겠습니다. 땅땅땅.

김치녀의 정의는 아마도 대충 자신에게 가격을 매기는 여자를 말합니다. 달리 말하면 현물이나 돈을 달라 그러면 잘해주겠다는걸 말하죠.

관점을 달리해서 보면, 이것저것 퍼주다가 팽당하는 남자의 툴툴거림이고

뒤집어보면 개인인 여성 스스로 자신에게 가격을 매기고 접근하는 행동이죠. 이걸 구분하는건 어려운 일입니다. 그런 의미에서 김치녀라고 불리는거죠. 양성이 경제적으로 평등하지 않으니 쉽게 나올만한 상황이기도 합니다. 그런 의도가 다분한 여성도 있을수있고, 상황이야 천차만별이겠죠.

"자신에게 가격을 매기고 사랑이라는 관계에서 스스로를 판다" 대충 이런 정의겠죠. 김치녀보다 빗치녀 같은 식의 단어가 나았을텐데요. 이 조어의 문제는 의미 자체보다 그걸 다른 나라와 구별되는 한국만의 특성이라고 한 게 가장 큰 문제입니다. 개저씨는 그런건 없죠. 전세계에 다 적용되는거니까요. 김치녀의 정의에 해당하는건 더 나은 상황인 미국에도 있고, 어디에나 있습니다. 성적 불평등이 한국에만 있는게 아니니까 당연한 얘기죠.

그거야 님이 거기에만 초점을 맞추니까 그렇죠. 개저씨나 김치녀가 사용된 용례를 전부 따지면 어디 그거 뿐이겠습니까? 그리고 꽃뱀이라는 확실한 용어가 있다고해서 개저씨는 되는데 김치녀는 안 된다는 논리도 좀 우습네요. 책 같은 단어만 해도 서적, 도서, 서책 등 여러가지로 불리잖아요.

Bigcat // 저는 사실 개줌마라는 단어는 익숙하지 않아요. 실제로 나이 든 중년 여성이 사회적으로 비난받을 문제를 일으키는 경우는 잘 못봤거든요. (없진 않겠지만요.) 그래서 오히려 개줌마라는 단어가 김치녀에 비해 더 억울한 측면이 많다고 생각해요.

왜요?

여기 발끈하는 사람 없는데요??

같은 맥락으로 '전라도 X어'는 안되지만 'X쌍도'는 발끈해할 필요 없겠군요. 우린 그런 사회에 살고 있으니까요. '알량한 권력' 가진 경상도 개독 남성으로서 '기득권' 세력이라도 된양 어깨가 으쓱해지네요. 욕을 하는 쪽이나 먹는 쪽이나 서로 행복하고 윈윈이네요.

맥락 저 좋아합니다. 사회적으로 양성이 평등하지 않기 때문에 개저씨는 써도 되고, 김치녀는 쓰면 안된다고 주장하시려는건가요? 제 주장은 둘다 쓰던가, 둘다 쓰지말던가입니다. 이 주장을 뒤집으려면 한쪽만 써도 된다는거죠. 메피스토님이 김치녀는 써도 되고, 개저씨는 쓰면 안된다고 말하시는건 아닌거 같고

그럼 김치녀는 쓰면 안되고, 개저씨는 써도 된다고 받아들이면 되나요? 둘다 써도되거나, 둘다 안써야한다는 단순한 주장인데 그걸 어떻게 뒤집으실 생각인가요? 예를 들까요? 듀게에서 김치녀는 금기어고, 개저씨는 써도 된다고 해보죠. 재밌겠습니다. 양성이 불평등하니까 얼마나 평등한 언어사용입니까. 듀게부터 사회적 맥락을 고려해서 얘기를 해보면 어떨까요? 사회적 맥락이 고려되지 않고, 듀게에선 둘다 쓰이지 않네요? 이거 문제 아닙니까? 사회적 맥락이 충분히 고려되지 않고 있군요. 예 좋은 맥락이네요. 개독이 쓰이는것처럼 개저씨도 욕으로써의 어감이 강하지 않으니 써도 상관없겠네요. 아예 메피스토님부터 쓰시는게 어떨지요?

그리고, 그 사용례가 권력이 있는 사람을 조롱하는 것과 거리가 먼것도 부지기수로 검색되는데, 권력이요? 아 요새는 버스 의자에 가방 올려놓은 사람을 권력자라고 부르는 모양이군요. 의자를 두칸이나 점유하고 있으니 대단한 권력이네요. 아니면 행색이 초라하고 별로 좋은 냄새가 나지 않는 사람을 권력자라고 부르나봅니다. 개저씨란 단어는 정말 권력이 없는 쪽에서 권력자를 비하하는데 쓰이는 말이군요. 정의구현에 도움이 되겠네요. 많이들 쓰시길 바랍니다.

왕좌의 게임을 안봐서 뭔지 모르겠네요. 소설은 봤는데요. 대너리스가 그런 욕을 먹을 캐릭터였는지 제가 본데까지는 그냥 방랑하던 중이어서요.

개저씨 = 일정 연령 이상의 남성에게 특정 속성을 부여해서 매도하는 용어

김치녀 = 주로 젊은 여성에게 특정 속성을 부여해서 매도하는 용어

이런 유사성으로 이야기를 한거죠. 정확하게 정의하면 당연히 다른데 이렇게 분류한건 의도가 있는거죠. 개줌마라는 단어는 욕으로써 그렇게 대단하질 않아요. 의미가 아닌 욕으로써의 대칭점을 잡기엔 김치녀와 개저씨가 잡기 편하죠.

(주로 한국의)개같은 아저씨 = 한국의 개같은 (주로)젊은 여성

속성을 부여해 둘러치는 면에서 유사하게 잡은거죠.

개줌마가 욕이 아니라는 말이 아니에요. 이미 아줌마가 욕에 가깝거든요. 개줌마는 욕으로써의 힘이 별로 없어요. 아저씨는 멸칭이 아니잖아요. 아저씨 소리 듣기 좋아하는 사람은 별로 없겠지만요. 어휘의 이미지가 쌓여온게 아줌마와 아저씨는 달라요.

욕으로써의 위치를 따져봤을때 의미적으로는 대칭일지 몰라도 그 강도나 힘으로 생각하면 개저씨와 개줌마는 대칭적이지 않아요. 한번 보세요. 단어부터 개저씨는 착 달라붙고, 개줌마는 단어 자체의 쾌감이 없어요. 단어 내재적으로도 그렇고, 외재적으로도 그렇고요.

김치녀의 정의에 대해선 다시 설명하긴 그렇네요.

네, 그건 동의해요.

반대로 20대 잘생긴 남자에게 30대의 못생긴 여자가 소개팅에 나오면 개줌마가 나왔네...;; 이렇게 되는 건가요?ㅋ 정말 윈윈이네요―,.―  ( 근데 일단 20대 남자에게 30대 여자 소개팅이 과연 가능한 상황인가 싶군요. 그 반대는 너무나 당연한데 말이죠ㅋ)

여자가 돈이 많거나 외모가 뛰어나면 충분히 가능합니다. 마찬가지로 돈없고 못생긴 30대 남자가 20대 이쁜 여자와 이어질 가능성도 거의 없습니다.

대부분의 경우는 끼리 끼리 이어지죠. 외모나 경제력에서 비슷한 조건일 경우 보통은 3-4살 차이 이내로 남자가 연상인 경우가  많지만 요즘은 동갑이거나 여자가 연상인 경우도 흔한데 가능성이 없을 거라고 생각하는 건 왜일까요?

30대 여자와 20대 남자의 소개팅을 못봤다구요? 그건 흔하게 많이 봤죠. 님이 못봤으니까 불가능하다는 이야기를 지금 하고 있는건가요?

잘생기고 못생긴건 개인 기준에 따라 다르니까 그것까지 내가 봤다고 말은 못하겠지만 못생긴 30대 여자와 잘생긴 20대 남자의 소개팅이 불가능할거라고 생각하는 이유가 단지 님 주위에 없었으니까인가요? 아니면 그것도 남녀차별이라고 생각하는건가요? ㅋ 위에도 얘기했지만 30대 못생긴 여자가 돈이 많으면 충분히 가능합니다.

그나저나 할려던 이야기랑 별 크게 상관도 없는 소개팅에 집착을 하는군요. ㅎ

님이 말씀하신 소개팅 상황이 전혀 말이 안되는 상황이니까요ㅋ 님은 가능하다고 하시는데 전 주위에서 본적도 없고 얘기도 들은적이 없습니다. 그리고 이 소개팅 상황이 매우 중요한게 일반적인 남녀관계를 전적으로 보여주고 있거든요. 남자는 어떤 상황이라도 30대에 20대 여자를 소개받을 수 있지만 여성은 그렇지 않죠. 님은 가능하다고 하시는데, 글쎄요 님은 다른 한국에 사시나 봅니다? 한국의 일반적인 관례를 볼 때 개인들의 자유연애가 아닌 다른 사람이 소개하는 자리에서 30대 여자를 20대 남자한테 소개시켜준다는 있을 수 없는 일이거든요. 물론 이건 남녀차별 관행 때문이죠ㅋ