2015.04.17 13:10
역시 음모론은 아닙니다. 음모론이라고 생각되는 추론이나 근거가 있다면 반대되는 사례를 제시해주시면 감사하겠습니다.
예를 들면 더 오래된 원출처 같은 것이요.
이슈가 활발해진 것은 4월 12일쯤 부터 입니다.
유튜브가 올라온 것의 추정치는 아마도 4월 11일 부근
최초로 기사화 된 것은 언제일까요.
링크하는 기사에는 불쾌한 내용이 있으니 참고하세요.
http://media.daum.net/entertain/enews/newsview?newsid=20150411205711153
4월 11일 저녁 8시, 스포츠조선 기사
http://article.joins.com/news/article/article.asp?total_id=17551209&cloc=olink|article|default
4월 9일 오후 1시 온라인 중앙일보 기사. 수정 2015.04.14 17:39
http://article.joins.com/news/article/article.asp?total_id=17570518&cloc=olink|article|default
4월 12일 기사, 수정 2015.04.14 17:39
"장동민…"죽여버리고 싶다"(장동민 코디건) 막말에 결국 발목 잡히나?" 두 기사의 제목은 동일합니다.
아마 가장 오래된 기사로 네이버에서 검색되는 것은 4월 9일 온라인 중앙일보 기사입니다.
이 기사는 수정된 날짜가 14일입니다. 원래 올라왔던 기사와 다르다는 것은
여성비하와 관련이 논란이 겉잡을 수 없이 커지고 있다는 언급으로 알 수 있습니다.
커뮤니티에서 논란이 터진건 4월 11일 정도입니다.
https://www.google.co.kr/search?q=%22%EC%9E%A5%EB%8F%99%EB%AF%BC%22+%22%ED%8C%9F%EC%BA%90%EC%8A%A4%ED%8A%B8%22+site%3Ahttp%3A%2F%2Farticle.joins.com&newwindow=1&biw=1366&bih=657&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A2015.+4.+7.%2Ccd_max%3A2015.+4.+10.&tbm=
https://www.google.co.kr/search?q=%22%EC%9E%A5%EB%8F%99%EB%AF%BC%22+%22%ED%8C%9F%EC%BA%90%EC%8A%A4%ED%8A%B8%22+site%3Ahttp%3A%2F%2Farticle.joins.com&newwindow=1&biw=1366&bih=657&source=lnt&tbs=cdr%3A1%2Ccd_min%3A2015.+4.+7.%2Ccd_max%3A2015.+4.+10.&tbm=#newwindow=1&tbs=cdr:1%2Ccd_min:2015.+4.+7.%2Ccd_max:2015.+4.+10.&q=%22%EC%9E%A5%EB%8F%99%EB%AF%BC%22+%22%EB%A9%8D%EC%B2%AD%22+site:http:%2F%2Farticle.joins.com
4월 7일부터 4월 10일까지 중앙일보에서 장동민 팟캐스트로 구글에서 검색되는 기사는 없습니다.(구글에서만 검색안될뿐 원문에 처음부터 팟캐스트 여성비하가 구체적으로 포함되어 있을 수도 있습니다.)
원문에 포함되어 있다고 생각하기 힘든 이유 하나는 저 기사 제목의 막말은 코디 건입니다. 예전에 한차례 크게 논란이 됐던 부분입니다. 이슈가 되려면 여성비하 쪽이 파급력이 큽니다. 편집된 유튜브가 그 당시 아직 존재하지 않았거나 최소한 작성자가 보지 않았을거라고 추정됩니다.
일단 원출처는 확정한 것이 아닙니다. 위에 말한 것 중에 있을 수 있습니다.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ls77i-8zcp8J:www.ohmynews.com/NWS_Web/View/ss_pg.aspx%3FCNTN_CD%3DA0002098121+&cd=1&hl=ko&ct=clnk&gl=kr
오마이뉴스에 올라왔다 지워진 생나무 기사입니다. 아무나 쓸수있는것 같고, 스스로 삭제한 것 같습니다.
엔하위키 - 직접 기사를 올려보면 느낄 수 있겠지만, 올라오는 기사수와 범위에 비해 편집을 담당하는 기자의 수와 자질이 부족하다. 우선 기사를 작성하면 생나무기사로 분류되어 아무도 안보는 공간(…)에 처박히게 되는데, 이 중에서 좀 쓸만하다 싶은걸 상근기자들이 골라내는 방식. 그런데 이 과정에서 제목에 낚시성이 있거나 하면 상근기자들이 마음대로 바꾸기도 한다. 더 이상한 점은, 기사를 끝까지 읽어보지도 않고 제목을 바꿔버리기도 한다는 점이다. 뭐 그래도 보통 정식기사로 올라갈때는 상근기자가 전화나 메일을 주니, 기사의 내용을 심각하게 왜곡하는 제목으로 창씨개명 당했다면 항의하자. 근데 실제로는 전화도 주지 않고 그냥 올리는 경우도 있다.
엔하위키를 퍼오긴 그렇지만 어차피 별거 아닌 사실이기도 하니, 생나무 기사는 아무나 올릴 수 있고 삭제절차도 비교적 간단한 것 같습니다. 생나무 기사는 아무도 안보는 공간에 있는 것 같고, 이 기사를 퍼뜨리는건 결국 본인의 역할인것 같네요.
이 생나무 기사의 날짜를 특정하는 건 어렵습니다. 이미 삭제한 거라서 저장된 정보밖에 없거든요.
이것 역시 저장된 것의 캡쳐이기 때문에 언제인지 특정할 수는 없습니다. 그보다 더 전일수도 아닐수도 있거든요.
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0002098056
15.04.11 14:10
http://www.todayhumor.co.kr/board/view.php?table=star&no=289948
등록시간 2015/04/11 19:31:50
오늘의 유머 커뮤니티에 게시물을 올리기 이틀 전인 4월 9일에 가입을 하고, 11일에 생나무 리스트를 유심히 봐오다 오마이뉴스 생나무 기사를 올리고
첫 매체 기사인 중앙일보의 원문이 올라온 것은 4월 9일, 원문이 지금과 같은 것이라고 판단하기 어렵지만, 같을 여지는 충분히 있는 점.
이 9일과 11일의 이틀 간의 차이가 재밌네요.
중알일보를 제외하면 생나무 기사보다 빠른 매체는 없던 것.
http://www.instiz.net/pt/2841662
http://cafe.daum.net/_c21_/bbs_search_read?grpid=aVeZ&fldid=9Zdf&datanum=147267
"길어서 안 적은것도 많고 뛰어넘은것도 많아요. 적은거보다 듣는게 훨씬 정확해요."
옹꾸라의 녹취록과 텍스트가 매체 기사 없이, 커뮤니티에 올라온 최초 예상 시점 4월 10일 오후 5시 49분
"전 지금까지 길어서 안 적은 것도 많고 뛰어넘은 것도 많아요. 적은거보다 듣는게 훨씬 정확해요"라는 말이 포함된채로 다니는 녹취록 텍스트를 처음 봤습니다.
물론 저 영상은 음성 일부버전입니다.
게시물 올린 사람이 유튜브를 작성했는지는 모릅니다. 누가 적었다는 주체가 확정되지 않았거든요. 본인일 가능성도 있지만 아마도 스크랩인것 같구요.
결론이요. 유튜브를 올린게 누구인지, 왜인지, 그게 누구와, 매체와 어떻게 연관이 있는지 밝혀지지 않는 한은 딱히 결론은 없습니다.
연관성을 밝히기가 까다롭거든요. 단지 논란이 촉발된 시점인 짧은 기간동안 존재했다 사라져버린 원인이 궁금할뿐
2015.04.17 13:14
2015.04.17 13:20
전 같은 내용의 글을 올리지 않았습니다. 본문에 문제가 있는 사실이나 추론이 있으면 그걸 지적하시면 되고, 보기 싫으시면 일부러 들어와서 리플 안다셔도 됩니다.
2015.04.17 13:16
이분 채소 포청천
2015.04.17 13:26
예상치 못하게 터졌습니다ㅋㅋㅋ
기회가 된다면 육류 포청천도 만나보고 싶네요.
2015.04.17 13:29
포청천은 판결을 내리는 사람이죠. 전 판결 같은 건 내리지 않았습니다. 사실을 나열한거죠.
2015.04.17 13:44
2015.04.17 13:54
이유는 모릅니다만 그 유튜브는 4월 11쯤 최근에 올라왔고, 7개월 이전의 유튜브는 여전히 남아있습니다. 옹꾸라 영상들이 전부 사라진게 아니라 핀포인트로 최근에 올라왔다 사라진거죠.
저작권 침해 신고로 삭제된건 맞습니다만 라디오 기술부 부장 이름과 같군요. 일단 흔한 이름인지라 동일인인지 확인을 해야겠네요. 만일 MBC라디오 기술부 부장의 요청으로 삭제한거라면 왜 오래된 영상보다 표적으로 했는지를 알아야겠네요.
2015.04.17 13:56
2015.04.17 14:05
전 그게 초딩의 장난이든, 샐러리맨의 여흥이든, 특정 이익을 위한 것이든, 그냥 심술이든 의도를 특정하진 않습니다. 이슈화 시키려는 의도가 있다는 가설을 내린거고, 그 가설에 대한 설명은 이미 했습니다.
이슈화 시키려는 의도가 있었다는 가설을 말하는 것도 음모론이라고 생각하신다면 음모론이겠지만요. 단지 자연적으로 활활 타올랐다고 믿기는 힘들다고 생각했습니다. 그런 가설을 현재 주어진 사실에서 추론하신다면 그러셔도 됩니다. 제 생각이 확정된 사실이라고 주장하는건 아니거든요.
제가 이 사건에 의도를 말하는건 "이슈화시키려는 의도성" 입니다. 이미 유튜브부터 그 의도성이 있었죠. 악의적으로 공격하려는 의도성이 원소스부터 있었고, 여기에 이슈화하려는 의도성이 없다고 가정하는 것도 무리네요.
단지 그 의도가 무엇인지 특정하기 어려울 뿐입니다.
2015.04.17 13:58
유투브에 처음 올린 사람은 모르겠고, 듀게에 관련 소식 가장 많이 올린 사람은 누구인지 알겠음.
2015.04.17 14:00
2015.04.17 14:09
관련 글 세개 올렸습니다. 14일 16일 17일에요. 누가 들으면 도배한줄 알겠네요. 다른 이야기를 하고싶으시면 그 주제로 올리시면 됩니다. 전 게임이야기 애니이야기를 계속 하는데, 게임이야기를 연속으로 10개 올리거나, 같은 게임이야기를 세개 연속으로 올려도 문제가 된 적은 없네요.
제 게시물에 문제가 있다면 그걸 지적해주시면 됩니다. 4일 동안 게시물 3개 올린 것에 대해 지적하시는건 무리같네요.
2015.04.17 14:34
지적할만큼 관심이 있는 건 아니고, 포스팅 제목에 제 방식으로 개그를 좀 쳐봤어요.
장동민 관련 글 혹은 댓글들에서 소문의 출처 그리고 그의 확대 재생산에 지속적으로 관심을 두시는 것 같은데
두번 세번 반복되는 catgotmy님 본인의 글로 인해 점점 자기완결적인 함정에 빠지는 것 같습니다. 그 점이 게임 이야기, 애니 이야기들과는 궤를 좀 달리 하구요.
2015.04.17 14:42
2015.04.17 15:21
연이은 장동민 관련 글들이 각기 다른 정보를 제시하고 있지만 결론은 '알수없는 누군가가 알수없는 의도를 가지고 이슈화시켰다'로 귀결됩니다.
알고 싶지 않거나, 덮고 싶거나가 아닌 도저히 알아낼 방법이 없는 상태인겁니다.
그 마침표를 찍은 것은 다른 분도 아닌 catgotmy님의 결론이구요.
다른 분들이 피로감을 느끼는건 이 부분인거 같아요.
2015.04.17 16:18
피로감 느끼시는 것도 이해안가는건 아닙니다. 사실 이 리플도 안달려고 했어요. 근데 너무 답답하더라구요.
최초로 편집하고 생략해서 올린 사람이 있었을겁니다. 그런데 자취를 감췄어요. 유튜브 계정도 검색이 안되구요. 분명 올린 사람이 있었겠죠. 퍼나른 사람은 있는데, 처음에 시작한 사람은 자신의 모습을 보이지도 않고, 찾으려고 해도 없어요. 다이나마이트에 불을 붙여서 던지고 사라졌어요. 거슬러 올라가면 유튜브 링크로 귀결되는데 링크는 삭제됐고, 계정마저 찾을 수 없어요. 계정이 없는데는 이유가 있겠고, 그 자체로 결론 내릴 생각은 없어요. 하지만, 더 거슬러 올라갈 계단이 없어요. 계단은 짧은 시간 동안 존재하다 사라져버렸죠. 최근에 가입된 단 두개의 영상만 올라왔다 사라졌다는 유튜브 계정, on32, on34, JJ JJ 나 그 외의 정보를 남긴채 사라졌어요. 정보라고 하기도 미미하네요.
http://sekaino.info/channel/jj-jj
유튜브 계정은 찾을 수 없었고 이것뿐이었습니다.
엑스파일의 스컬리와 멀더가 된 기분입니다. 저도 이 이슈는 특별히 뭔가가 있지 않는 한 그만해야겠습니다. 아무튼 감사하네요.
2015.04.17 17:48
그냥 누군가 재미로든 본인의 이익을 위해서든 올렸겠죠. 그리고 계정 폭파하고 사라졌다, 끝. 이거 아닌가요? 이게 뭐가 이상한 건지 잘 모르겠네요...
2015.04.17 17:52
그게 초등학생의 재미인지, 본인의 이익인지 집단의 이익인지 뭔자 아시나요? 전 몰라서 구체화하지 않았습니다. 전 뭔지 모르는걸 결론내리지 않았습니다.
모시송편님은 계정을 파서 동영상을 올리고 계정을 폭파하고 사라진 원인에 대해서 구체적으로 아시나요? 근거를 대면서 가르쳐주신다면 감사하겠지만 그럴것 같지는 않네요.
2015.04.19 21:45
2015.04.17 22:34
2015.04.17 22:37
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음모인지 아닌지는 저도 모르겠으나,
오히려, 님께서 왜 자꾸 이슈화시키는지 모르겠네요.
"일절만 하시죠"