남여를 갈라서 싸우는게 실질적으로 여성들에게 도움이 되는가?

게이들에게 똥꼬충이라고 욕하고 아웃팅시키는 것도 어쩔 수 없는 희생이죠.

대의를 위해 전쟁하다보면 민간인들 좀 죽일 수도 있는 거지. 

그런데 게이들의 여성혐오도 대단합니다. 그들도 성소수자이기 이전에 여혐 성향이 강한 남자들인 건지...

옳으신 말씀입니다. 죽인 민간인들 그새끼들 전부 빨갱이 새끼들이었어요.

사실 게이 남성들을 딱히 별도로 싸잡아 비난할 필요가 있을까 싶습니다. 그냥 여혐으로 퉁치면 되는데 말이죠. 성정체성 운운할 필요 없이.

많은 게이들은 못생겼거나 무능한 여자를 싫어하는데... 경험에서 나오신 거라면 애도를 표합니다. 

아무리 게이들이 못생긴/무능한 여자를 싫어하는 걸 여혐이라고 이지화 해 봐도 마음 속 깊은 곳에 찝찝함은 남겠지만요... 못생긴 건 죄가 아니죠 뭐.

실제로 본적도 없으면서 커뮤니티 눈팅한 걸로 게이들의 실체를 알아차릴 수 있다니 정말 대단하십니다. 저희 외삼촌도 전라도 놈들은다 빨갱이에 사기꾼 새끼들이라고,  그냥 보면 알 수 있다고 주장하고 다니셨죠. 실제로 본적도 없으면서 그렇게 알아낼 수 있는 그 능력이 늘 부러웠습니다. 

혹시 집시나 유태인은 어떻게 보시는지 궁금합니다. 흑인들도요. 아마도 커뮤니티 게시판 한번 쭉 훑으시면 알아내실 수 있을 거 같은데, 꼭 좀 부탁드립니다.

게이 커뮤니티의 성향이 바로 게이들의 일반적 성향 아닙니까? 님 유태인이니 전라도 어쩌구 하면서 인종주의 어쩌구 끌어들일 모양인데, 내가 게이 커뮤니티 눈팅하면서 젤 치가 떨리는게 바로 그 게이들의 인종주의 쌈싸먹는 여혐성향이었어요. 자기들도 그렇게 차별받는 성소수자면서 어쩌면 그렇게 게이 인권운동하는 사람들 욕해대며 여자들 욕을 입에 달고 살던지…

아무리 좋게 봐줘도 연대할 대상은 아니고, 적의 적은 나의 친구 정도로 삼을 수나 있겠죠.

여성을 혐오하는 남자들이 한국남자의 이미지를 부정적으로 만들고 있는 반면에,

페미니즘의 이미지가 곡해되는 데에는 메갈워마드의 활약도 있는것 같아요....라고 저는 생각합니다.

페미니즘 이미지가 곡해되는 걸....여자들이 과연 신경이나 쓸까요?

나무위키나 네이버 댓글에서 욕먹는거를...신경써야할까요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그냥 남자들은 말얹지 말고 얼굴 내밀지 말고 꺼져줘...던데요.

여자한테 "너는 진짜 페미가 아니고 메갈 쿵쾅이야!" 한번 해보세요. 기분 나빠하나. 

페미니즘의 이미지가 곡해되는 건 아니고, 이제는 제대로 된 폭력 시위를 하는 것이죠. 그 동안은 평화 시위였었는데 도무지 먹히지 않았으니 말입니다.

딱히 곡해될 페미니즘 이미지랄 것도 없어요. 90년대 꼴페미에서 현재 메갈로 말만 변했을뿐 언젠 좋았나요? 

공감

누가 더 차별을 받는지는 이미 답이 나와있기 때문이죠. 그런데 문제는, 무엇보다도 차별을 없애는게 중요하다는 논점을 어떤 사람들은 절대 받아들일 수 없다고 하고 있으니까요. 오히려 그들 생각에는 여자들이 편하게 무임승차 하면서 살고 있다고 굳건히 믿고 있으니 말이죠.

저도 여기 한 표.

뭔 얘기를 하시는 지 이해가 어렵네요..

80년대까지 일상으로 벌어지던 일 얘기하는 겁니다. 성희롱이 범죄라는 개념도 90년대 중반 이후에 비로소 성립이 되었거든요. 제가 자주 가는 남초 사이트 가보면, 이런 얘기 나올 때 마다 20대 젊은 유저들이 님처럼 물어보고 40대 50대 유저들이 80년대까지 많이 있었던 일이라고 설명해주곤 합니다.

우엉차님의 댓글은 칼리토님의 글에서 특정 멘트를 따와서 단 댓글인데,

Bigcat님의 댓글 처럼 쉽게 이해가 되지는 않아요...

그리고 우엉차님의 위의 댓글들을 읽어보면 더욱 그렇구요...

사대주의라... 전 21세기에 아직도 이 단어가 나오는게 좀 신기해요. 그럼 님은 국수주의자겠군요.

미안하지만 저는 국수주의도 사대주의와 동급으로 싫어하는지라... 그냥 한국의 나쁜점은 인정하돼 다른 나라를 과대평가 할 필요는 없다고 볼 뿐입니다.

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그러게요, 적반하장도 유분수지ㅎㅎ

"내가 널 강간한 건 아무리 생각해도 네가 나빠서야!" - 약간 라노베 제목 같기도 하네요.

덧붙여 메갈리아에서 시작된 조직적 활동을 통해 여성 도촬, 리벤지포르노 관련 논의가 수면위로 올라오고 소라넷 폐쇄까지 이끌어낸 것만으로도 여성들이 안전하게 살아가는데 엄청나게 커다란 도움을 주었다고 느껴져요

>폭행 강간 살인의 가해자는 대부분 남성이고 ==> TRUE 남자 살인자가 더 많음

>피해자는 여성입니다.  ==> FALSE 남자가 더 많이 죽음

>우리나라는 다른 나라에 비해 여성 살해 피해자가 매우 많은 나라입니다. ==> FALSE

>외국에선 남자들은 남자들을 죽이지 여자들은 남자들보다 덜 죽입니다 ==> FALSE. 대중 없음....

>한국남자들은 상대적으로 다른 나라에 비해 안전하다고 느끼겠죠.  ==> FALSE 여자도 많이 죽지만 남자도 많이 죽음.

좀 된 통계이기는 하지만 아래 자료를 한번 보시죠.

https://en.wikipedia.org/wiki/Homicide_statistics_by_gender

1) 여자 피해자 비율이 낮다고 큰 의미는 없음 (ex. 아프간)

2) 여자 피해자 숫자가 낮다고 큰 의미도 없음 (이러면 대체로 남자도 낮음...)

맞아요. 아래 댓글에 달았듯, 우리나라 살인피해자 비율이 남자보다 여자가 많아지는 추세입니다. 남자들이 여자를 더 많이 죽이는 거죠. 

북한 데이터를 보고 저러고 있는 거 아닌가 싶습니다. 47.5>52.5라고 생각하는 게 아니라면.

http://www.nocutnews.co.kr/news/4999720 

◆ 이수정> 특히 비교를 한다면 가정폭력으로 인해서 목숨을 잃는 사람들의 숫자 같은 것들은 상호비교가 되거든요. UN에서 보면 살인통계 같은 것들을 리포트를 하기 때문에. 그래서 피해자의 성비를 가지고 보통 통계치를 산출을 합니다. 그래서 보통 우리나라의 경우에는 전체적으로 살인률이 낮은 국가입니다. 거의 인구 10만 명당 한 2점대 후반, 2 점 몇 명.. 세명까지는 되지 않는 그 정도의 인명피해가 나는 비교적 안전한 국가에 속하는 건 맞습니다. 
◇ 정관용> 그건 다행이고요. 
◆ 이수정> 그런데 문제는 피해자의 비율, 성비를 보면 좀 양상이 다른데요. 서구사회는 보통 보면 폭력적인 행위를 하는 사람들이 주로 남자가 많습니다. 조직폭력도 대부분 남자들에 의해서 일어나고 마약이나 총기 사용하는 사람들도 남성 비율이 많다 보니까 결국은 그런 와중에 강력범죄에 기인해서 목숨을 잃는 성비로 따지면 남자들이 보통 영국이나 미국이나 또는 호주 같은 경우에는 한 70% 정도를 차지하거든요. 
◇ 정관용> 살인피해자. 
◆ 이수정> 살인피해자, 남성들이 일반적으로 많습니다. 왜냐하면 폭력에 친화적이기 때문에. 그런데 문제는 우리나라는 남성의 비율이 동등합니다. 
◇ 정관용> 남녀가? 
◆ 이수정> 오히려 최근 통계치. 작년도 통계, 재작년 통계는 여성이 조금 더 많은 것으로 그렇게 보고가 되고 있습니다.  

47.5%가 52.5%보다 많아요? 도대체 뭘 보면 저런 말이 나오죠?

전 링크 안 들어갔다가 지금 확인했는데, 아이슬란드와 통가는 살인피해자가 여성 1명이라 100%이고, 홍콩, 일본이 우리나라와 비슷하게 살인피해자 비율이 남:녀=47.1:52.9, 로 여성피해자가 많군요. 스위스는 남녀 동수네요. 이런 나라 말고는 이 표에서 나온 어떤 나라보다 비율상 여자가 많이 죽는군요. 어디가 틀린 건지.... 

북한이 저 표에 있습니다. 남자 희생자 수가 77.x%로 저 분이 원하는(?) 수치 같아 보여서 의심하고 있습니다만 설마 아니겠죠? 설마.

강력범죄의 여성사망자수가 더 많은건 사실입니다. 미국, 캐나다같은 국가는 남성사망자가 70% 수준입니다.

한국의 살인율이 낮으니 한국남성이 상대적으로 안전하게 느낀다는 것도 틀렸다고 할수는 없겠구요.

한국여성이 외국여성에 비해 더 위험하다고는 할수 없겠지만요.

여성살인률에 대해서는 예전에 타락씨님이 올려주신 게시물이 있어요.

기수,미수를 모두 포함한 통계라 수치는 좀 다르지만요.

http://www.djuna.kr/xe/board/12990238

옳습니다. 남녀대결이라는 말 정말 가당치도 않은 표현이죠.

남녀 동일범죄의 사례를 제대로 들어야죠. 일단 성범죄로 국한해서 보면 가해자 남성 대부분이 합의에 의해 집유로 풀려나는 양상이 많으니까요. 심지어 여친을 때려 죽여도 합의를 보는 바람에 '과실치사'로 집유가 나온 사례도 있으니 말입니다.

합의가 뭔지 모르시는 건 아니죠?

게이 커뮤니티 보니까 화장 떡칠한 못생긴 여자들한테 짝사랑 하던 남자 뺏겼다고 징징거리는 얘기가 하루 걸러 올라오던데, 참 딱하다는 생각밖에 안들더군요. 머릿속에 든게 그런거 밖에 없으니 여친 때려 죽여놓고 유가족과 합의 보고 집유로 풀려나는 살인마 새X 얘기들어도 이렇게 싱글거리면서 비아냥거리는 거겠죠. 사람이 정말 이렇게 살고 싶은지…

여교사가 남제자와 성관계를 해서 미성년자 의제강간으로 처벌 받은 게 징역 5년, 같은 경우 남교사는 징역 3년이었어요. 피해학생 나이마저 거의 비슷했던 이 사건 역시 가해자 성별에 따라 형량이 달라졌구요. 살인의 경우에도 여친을 죽인 남자가 말한 '우발적'이다라는 변명이 감경요소로 작용해 심지어 살인에 시신유기까지 했음에도 집행유예로 풀려난 사건도 있었죠. 올해 초 그것이 알고 싶다에서 성별에 따라 달라지는 형량에 관해 방송한 적 있는데, 여성의 형량이 오히려 무거웠습니다. 

실상이 그렇군요…

왜 백해무익하고 여성에게 더 불리한 건지 얘기를 해야죠. 아니면 알고 있는데 차마 얘기를 못하고 있는 건지… 여자한테 선택 못받은 남자들이 계속 강간과 살인같은 성범죄나 일삼을 테니까?