부모(가정환경)가 자녀의 성격 형성에 미치는 영향

• 와구미

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• 11-22
• 10,544 회
• 37 건

1. • 핑킹오브유

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   좀더 인공지능이 발전해서, 가상 시뮬레이션을 하면 답이 나오지 않을까요.
   환경이 중요하다는 사례도 많이 나오는데...
   
   환경이 중요한지, 아닌지도 개체별 특성에 따라 달라지는 것일지도요.

   좀더 인공지능이 발전해서, 가상 시뮬레이션을 하면 답이 나오지 않을까요.<br />환경이 중요하다는 사례도 많이 나오는데... <br /><br />환경이 중요한지, 아닌지도 개체별 특성에 따라 달라지는 것일지도요.
2. • 타보

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   그러면 살인자의 자식도 살인자가 될 가능성이 많을까요?..우울증형질을 가진 부모에게서 태어난 자녀는 우울증과 자살확률이 높은걸까요?(헤밍웨이 가족의 경우는 유명하잖아요) 예전엔 어느정도 피해볼만한 것이라 생각했는데 요즘엔 그 생각이 자꾸 아닌걸까 하는 게 문득 듭니다..제가 너무 긍정적이었나 싶고..

   그러면 살인자의 자식도 살인자가 될 가능성이 많을까요?..우울증형질을 가진 부모에게서 태어난 자녀는 우울증과 자살확률이 높은걸까요?(헤밍웨이 가족의 경우는 유명하잖아요) 예전엔 어느정도 피해볼만한 것이라 생각했는데 요즘엔 그 생각이 자꾸 아닌걸까 하는 게 문득 듭니다..제가 너무 긍정적이었나 싶고..
3. • 늦달

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   환경의 중요성을 간과하고 유전적 소질을 강조하는 주장을 들을 때마다 제가 하고 싶은 말은 이겁니다.
   소위 문제아 중에서 문제 가정 아닌 아이가 몇이나 되는지...
   환경만 중요하다 말하는 것도 문제지만, 환경이 별 영향이 없다 말하는 것도 문제입니다.
   초인이 아닌 이상 사람은 그가 주어진 환경을 극복하기 어렵습니다.
   생각하는 대로 살아야 사는대로 생각하지 않는다라고 하지만,
   이 말을 거슬러 사는 사람이 몇이나 될까요.

   환경의 중요성을 간과하고 유전적 소질을 강조하는 주장을 들을 때마다 제가 하고 싶은 말은 이겁니다.<br />소위 문제아 중에서 문제 가정 아닌 아이가 몇이나 되는지...<br />환경만 중요하다 말하는 것도 문제지만, 환경이 별 영향이 없다 말하는 것도 문제입니다.<br />초인이 아닌 이상 사람은 그가 주어진 환경을 극복하기 어렵습니다.<br />생각하는 대로 살아야 사는대로 생각하지 않는다라고 하지만,<br />이 말을 거슬러 사는 사람이 몇이나 될까요.
4. • 타보

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   늦달//그 초인적인 마인드를 가진 인간도..잘 보면 좋은 멘토(혹은 선생님이나 다른 가족etc...)를 지닌 경우가 대부분이죠.
   아무리 재능이 뛰어난다 한들 발휘할 수 있는 계기가 없으면 안됩니다.

   늦달//그 초인적인 마인드를 가진 인간도..잘 보면 좋은 멘토(혹은 선생님이나 다른 가족etc...)를 지닌 경우가 대부분이죠.<br />아무리 재능이 뛰어난다 한들 발휘할 수 있는 계기가 없으면 안됩니다.
5. • august

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   살인이나 자살에 대한 유전형질이 따로 있는지는 모르겠고... 우울증에 대해서도, 가능성이 있는 것과 결정적인 것은 다르잖아요?

   살인이나 자살에 대한 유전형질이 따로 있는지는 모르겠고... 우울증에 대해서도, 가능성이 있는 것과 결정적인 것은 다르잖아요?
6. • 쥬디

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   우울증과 정신분열병에 대해서는 의학적으로도 유전적 성향이 있다고 알려져 있지요.

   우울증과 정신분열병에 대해서는 의학적으로도 유전적 성향이 있다고 알려져 있지요.
7. • august

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   늦달/ '문제아'가 성격인지는 모르겠습니다.

   늦달/ '문제아'가 성격인지는 모르겠습니다.
8. • august

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   타보/ 제 가계 어른들은 다들 단명하셨습니다. 쿨럭;; 우리 가계병력을 피할 좋은 방법을 찾아봐요ㅠ_ㅠ

   타보/ 제 가계 어른들은 다들 단명하셨습니다. 쿨럭;; 우리 가계병력을 피할 좋은 방법을 찾아봐요ㅠ_ㅠ
9. • joanne

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-11-22

   좀 맥락이 다른 이야기이지만 싸이코패스의 경우 타고 나는 거라서 아무리 부모가 애를 써도 절대 고쳐지지 않는다고는 해요. 싸이코패스 전문가가 싸이코패스 아이를 가진 부모들한테 항상 해 주는 말이 '당신 잘못이 절대 아니다'라는 말이래요. 부모가 교정할 수 있는 게 아니고 부모에 의해서 생성된 것도 아니기 때문에 죄책감을 가지지 말라고도 해 준다네요.

   좀 맥락이 다른 이야기이지만 싸이코패스의 경우 타고 나는 거라서 아무리 부모가 애를 써도 절대 고쳐지지 않는다고는 해요. 싸이코패스 전문가가 싸이코패스 아이를 가진 부모들한테 항상 해 주는 말이 '당신 잘못이 절대 아니다'라는 말이래요. 부모가 교정할 수 있는 게 아니고 부모에 의해서 생성된 것도 아니기 때문에 죄책감을 가지지 말라고도 해 준다네요.
10. • kdk

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    다른건 몰라도 유머감각은 유전인것 같네요..
    매일 아빠의 썰렁한 개그를 듣다보니..저도..

    다른건 몰라도 유머감각은 유전인것 같네요..<br />매일 아빠의 썰렁한 개그를 듣다보니..저도..
11. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    http://www.ted.com/talks/lang/eng/steven_pinker_chalks_it_up_to_the_blank_slate.html
    핑커가 자신이 쓴 책과 출판 후의 반응에 대해서 이야기하는 TED강연에서도 비슷한 주장을 함.

    http://www.ted.com/talks/lang/eng/steven_pinker_chalks_it_up_to_the_blank_slate.html<br />핑커가 자신이 쓴 책과 출판 후의 반응에 대해서 이야기하는 TED강연에서도 비슷한 주장을 함.
12. • 와구미

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    핑킹오브유, 늦달/ 환경이 중요하지 않다는게 아니라 '부모의 양육환경'이 아이에게 미치는 영향이 아주 적다는겁니다. 사회학자들과 많은 부모들이 믿고 싶지 않은 사실이겠지만 현재까지 연구 결과가 그렇습니다. 사실 그 동안 환경보다는 유전의 영향이 더 무시되어 왔죠. 환경이 중요하긴 한데 그것은 부모보다는 또래환경이 더 크게 작용합니다.
    
    타보/ 어떤 구체적인 특질에 대해서 유전의 가능성을 논하는게 쉽지 않습니다. 어떤 성격적 특질이 발현되는데에 한 가지 유전자만 관여하는 것도 아니고 설사 그대로 유전됐다고 해도 그게 발현될지 어떨지는 정확히 분석하기는 어렵습니다. 그래도 유전적 가능성이 어느 정도 있다는 사실은 부인하기 어렵습니다.

    핑킹오브유, 늦달/ 환경이 중요하지 않다는게 아니라 <b>'부모의 양육환경'</b>이 아이에게 미치는 영향이 아주 적다는겁니다. 사회학자들과 많은 부모들이 믿고 싶지 않은 사실이겠지만 현재까지 연구 결과가 그렇습니다. 사실 그 동안 환경보다는 유전의 영향이 더 무시되어 왔죠. 환경이 중요하긴 한데 그것은 부모보다는 또래환경이 더 크게 작용합니다.<br /><br />타보/ 어떤 구체적인 특질에 대해서 유전의 가능성을 논하는게 쉽지 않습니다. 어떤 성격적 특질이 발현되는데에 한 가지 유전자만 관여하는 것도 아니고 설사 그대로 유전됐다고 해도 그게 발현될지 어떨지는 정확히 분석하기는 어렵습니다. 그래도 유전적 가능성이 어느 정도 있다는 사실은 부인하기 어렵습니다.
13. • 호레이쇼

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    막연히 이렇지 않을까 제가 믿었던 것들이 양육가설을 읽고 상당부분 설명되는 걸 느꼈어요. 사람들이 오해하는 게 그 책에 동조하는 사람들이 주장하는 건 환경이 중요하지 않다가 아니라, 부모가 '잘 키워서' 사람 성격을 원하는 방향으로 만든다는 게 적어도 지금 우리의 지식 수준으로는 거의 불가능하다는 겁니다.

    막연히 이렇지 않을까 제가 믿었던 것들이 양육가설을 읽고 상당부분 설명되는 걸 느꼈어요. 사람들이 오해하는 게 그 책에 동조하는 사람들이 주장하는 건 환경이 중요하지 않다가 아니라, 부모가 '잘 키워서' 사람 성격을 원하는 방향으로 만든다는 게 적어도 지금 우리의 지식 수준으로는 거의 불가능하다는 겁니다.
14. • 핑킹오브유

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    네. 양육환경을 환경이라고 말한 것이었어요.
    
    joanne//그럼 도대체 싸이코패스들은 어떻게 해야 하나요. 교정은 가능한건가요. 어느 집단에서나 1%는 싸이코패스라고 하던데.

    네. 양육환경을 환경이라고 말한 것이었어요.<br /><br />joanne//그럼 도대체 싸이코패스들은 어떻게 해야 하나요. 교정은 가능한건가요. 어느 집단에서나 1%는 싸이코패스라고 하던데.
15. • neo

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    "부모의 양육환경"과 "또래환경"은 어떻게 구분되나요?
    부모가 사립명문고를 보내면 학교의 또래환경이 좋아지고 부유촌에 산다면 거주지역 중심의 또래환경도 좋아질 것 같은데요 그리고 부모의 통제력이 적절하다면 또래환경에서 나쁜요소 배제도 가능할 것 같고요
    '부모의 양육환경'과 '또래환경'이라는 것이 독립변수가 아니고 상관관계가 있다면 엄밀한 분석이라고 보기 힘들지 않을까요.

    "부모의 양육환경"과 "또래환경"은 어떻게 구분되나요?<br />부모가 사립명문고를 보내면 학교의 또래환경이 좋아지고 부유촌에 산다면 거주지역 중심의 또래환경도 좋아질 것 같은데요 그리고 부모의 통제력이 적절하다면 또래환경에서 나쁜요소 배제도 가능할 것 같고요<br />'부모의 양육환경'과 '또래환경'이라는 것이 독립변수가 아니고 상관관계가 있다면 엄밀한 분석이라고 보기 힘들지 않을까요.
16. • joanne

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    핑킹오브유 / According to Christopher J. Patrick in his 'Handbook of Psychopathy' clinicians generally believe that there is neither a cure nor any effective treatment for psychopathy;
    라는데요. 한마디로 그냥 그렇게 사는 거죠, 최소한 지금은요.

    핑킹오브유 / According to Christopher J. Patrick in his 'Handbook of Psychopathy' clinicians generally believe that there is <b>neither a cure nor any effective treatment</b> for psychopathy;<br />라는데요. 한마디로 그냥 그렇게 사는 거죠, 최소한 지금은요.
17. • 핑킹오브유

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    joanne//방 문 꼭 잠그고 다녀야겠어요. 모두 조심합시다.
    그런데 저는 과연 싸이코패스가 아닌 걸까요?
    슬픈영화 보면 우니까 괜찮겠지.................;

    joanne//방 문 꼭 잠그고 다녀야겠어요. 모두 조심합시다.<br />그런데 저는 과연 싸이코패스가 아닌 걸까요? <br />슬픈영화 보면 우니까 괜찮겠지.................;
18. • 호레이쇼

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      10-11-22

    neo/ 주디스 해리스는 그런식으로 환경을 제공해서 간접적인 영향을 미치는 건 가능하다고 봐요. 그러니까 집에서 부모가 독서 환경을 제공한다고 애가 책을 좋아하게 되는 건 아닌데, 책 많이 읽는 친구가 많은 학교로 전학시키면 어느정도 가능성은 있는 걸로요. 그러나 어떤 친구들을 사귀느냐는 결국 아이가 정한다는 걸 인정해야 한다는 말도 하고요.

    neo/ 주디스 해리스는 그런식으로 환경을 제공해서 간접적인 영향을 미치는 건 가능하다고 봐요. 그러니까 집에서 부모가 독서 환경을 제공한다고 애가 책을 좋아하게 되는 건 아닌데, 책 많이 읽는 친구가 많은 학교로 전학시키면 어느정도 가능성은 있는 걸로요. 그러나 어떤 친구들을 사귀느냐는 결국 아이가 정한다는 걸 인정해야 한다는 말도 하고요.
19. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    위에 말한 핑커도 참여한 <위험한 생각들>이란 책에는
    
    '데이비드 리켄은 미국 대법원이 부모 면허제도 법률을 승인할 것이라고 말한다. 아버지 없이 자란 아이와 폭력 범죄율의 높은 상관관계에서 보듯 부모의 역할이 아주 크기 때문이다. 그런데 주디스 리치 해리스는 유전적인 요인을 제외하면 부모가 자식의 인격, 지능, 행동방식에 미치는 영향력은 제로라고 말한다.'
    위와 같은 양육에 대한 상반된 견해가 소개.
    http://www.hani.co.kr/section-021015000/2007/09/021015000200709060676014.html
    
    괴짜경제학이란 책에서는 편부모에서 태어난 아이는 잠재적 범죄자가 될 확률이 두배라고 주장하는데,
    부모의 낮은 교육수준과 가난의 영향이 크다면서 낙태가 범죄율 저하에 영향을 준다고 말함.

    위에 말한 핑커도 참여한 <위험한 생각들>이란 책에는<br /><br />'데이비드 리켄은 미국 대법원이 부모 면허제도 법률을 승인할 것이라고 말한다. 아버지 없이 자란 아이와 폭력 범죄율의 높은 상관관계에서 보듯 부모의 역할이 아주 크기 때문이다. 그런데 주디스 리치 해리스는 유전적인 요인을 제외하면 부모가 자식의 인격, 지능, 행동방식에 미치는 영향력은 제로라고 말한다.'<br />위와 같은 양육에 대한 상반된 견해가 소개.<br />http://www.hani.co.kr/section-021015000/2007/09/021015000200709060676014.html <br /><br />괴짜경제학이란 책에서는 편부모에서 태어난 아이는 잠재적 범죄자가 될 확률이 두배라고 주장하는데,<br />부모의 낮은 교육수준과 가난의 영향이 크다면서 낙태가 범죄율 저하에 영향을 준다고 말함.
20. • livehigh

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      10-11-22

    빈 서판 이론에 대한 반박, 뭐 이런거죠? 빈 서판이란 책 읽어보고 싶다고 생각했는데 너무 두꺼워서... -_- 글 잘봤습니다.

    빈 서판 이론에 대한 반박, 뭐 이런거죠? 빈 서판이란 책 읽어보고 싶다고 생각했는데 너무 두꺼워서... -_- 글 잘봤습니다.
21. • 와구미

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    neo/ 당연히 가정 밖의 환경도 엄밀히 고려하여 연구가 되었죠. 유전적으로 동일한 일란성 쌍둥이이고 같은 가정 환경에서 자란 형제자매인데도 성격의 차이가 발생하는 것을 무엇으로 설명할 것이냐에 대한 답이 바로 또래집단입니다. 부모가 또래환경을 어느 정도 통제할 수 있다고 해도 그건 어디까지나 간접적인 거고 우리가 현재 논의하는 부모의 양육 환경과는 다른 환경이죠.

    neo/ 당연히 가정 밖의 환경도 엄밀히 고려하여 연구가 되었죠. 유전적으로 동일한 일란성 쌍둥이이고 같은 가정 환경에서 자란 형제자매인데도 성격의 차이가 발생하는 것을 무엇으로 설명할 것이냐에 대한 답이 바로 또래집단입니다. 부모가 또래환경을 어느 정도 통제할 수 있다고 해도 그건 어디까지나 간접적인 거고 우리가 현재 논의하는 부모의 양육 환경과는 다른 환경이죠.
22. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    행복에 대한 요인을 모아놓은 기사.
    http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/15/2007011500033.html (조선일보임;)

    행복에 대한 요인을 모아놓은 기사.<br />http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/01/15/2007011500033.html (조선일보임;)
23. • 호레이쇼

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    philtrum/괴짜경제학이 말하는 바는 조심스럽게 읽어야 하는 게, 편부모 같은 경우도 편부모 그 자체가 문제라는 게 아니라, 열악한 환경에서 편부모 가정이 많이 만들어지고 그 안에서 범죄율도 높다는 거죠. 미국의 편부모 가정은 이혼도 있지만 사망과 비결혼 10대 임신 등이 중요한 이유로 포함된 겁니다. 아시겠지만요 읽는 사람이 오해할 수도 있으니.

    philtrum/괴짜경제학이 말하는 바는 조심스럽게 읽어야 하는 게, 편부모 같은 경우도 편부모 그 자체가 문제라는 게 아니라, 열악한 환경에서 편부모 가정이 많이 만들어지고 그 안에서 범죄율도 높다는 거죠. 미국의 편부모 가정은 이혼도 있지만 사망과 비결혼 10대 임신 등이 중요한 이유로 포함된 겁니다. 아시겠지만요 읽는 사람이 오해할 수도 있으니.
24. • 비밀의 청춘

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    믿기가 힘들어요. 솔직히 말해서 이것을 논리적으로 반박할 수 있을만큼 관련 분야에 정통한 것도 아니고...개인적인 경험으로만 비추어 봤을 때는 부모의 환경에 의해 저 자신이 너무 많이 영향을 받았다고 생각하는 입장이라서요.
    와구미 님이 하시는 말씀은 희망을 전제하고 있다 해도 여전히 절망적이죠. 유전의 힘이 경시되어왔던 것은 사람들이 그것을 믿고 싶지 않았기 때문이었을까요? 아니면 팩트를 전제로 하고 있었던 걸까요.
    
    여전히 모르겠군요. 하지만 시사점만은 큰 문제라고 생각합니다.
    그리고 개인적으로는 또 또래집단이 나한테 그렇게 큰 영향을 주었냐....라고 생각하니 저에게 아웃사이더 기질을 선물해주긴 했군요.

    믿기가 힘들어요. 솔직히 말해서 이것을 논리적으로 반박할 수 있을만큼 관련 분야에 정통한 것도 아니고...개인적인 경험으로만 비추어 봤을 때는 부모의 환경에 의해 저 자신이 너무 많이 영향을 받았다고 생각하는 입장이라서요.<br />와구미 님이 하시는 말씀은 희망을 전제하고 있다 해도 여전히 절망적이죠. 유전의 힘이 경시되어왔던 것은 사람들이 그것을 믿고 싶지 않았기 때문이었을까요? 아니면 팩트를 전제로 하고 있었던 걸까요. <br /><br />여전히 모르겠군요. 하지만 시사점만은 큰 문제라고 생각합니다.<br />그리고 개인적으로는 또 또래집단이 나한테 그렇게 큰 영향을 주었냐....라고 생각하니 저에게 아웃사이더 기질을 선물해주긴 했군요.
25. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    호레이쇼/ 오해방지 코멘트 달아주셔서 감사;

    호레이쇼/ 오해방지 코멘트 달아주셔서 감사;
26. • 뿌우

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    쌍둥이 얘기는 '물려받은 유전의 형질이 발현된 정도의 차이' 라고 이해했는데 근접했는지 궁금합니다.
    
    또 반대로 사회심리학적 관점에서는, 극단적인 경우이긴 하나 '아이에게 좋은 환경을 제공하고 성의껏 양육하는 것이
    불가능하다고 판단되면 (자,타의를 불문하고) 아예 아이를 낳지 말라' 라고 말하고 있기도 합니다.

    쌍둥이 얘기는 '물려받은 유전의 형질이 발현된 정도의 차이' 라고 이해했는데 근접했는지 궁금합니다.<br /><br />또 반대로 사회심리학적 관점에서는, 극단적인 경우이긴 하나 '아이에게 좋은 환경을 제공하고 성의껏 양육하는 것이 <br />불가능하다고 판단되면 (자,타의를 불문하고) 아예 아이를 낳지 말라' 라고 말하고 있기도 합니다.
27. • soboo

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    좋지않은 자극을 받는다고 해서 꼭 나쁜짓을 하는건 아니죠. 인간이란 그렇게 단순한 존재가 아니자나요.
    자연계의 일반적인 생물처럼 생명존속의 자기의지가 있는한 좋음과 나쁨을 구분해내는 기본적인 본능이 사회화 되어 갖춰지게도 되구요.
    다만, 나쁜 영향에 대하여 방어력을 갖추다보면 어느정도 그런것이 성격에 반영이야 되겠지만 그건 선택적인 것이고 결국 '잘해볼려는 방향'으로 수렴되기 마련 아닌가요?

    좋지않은 자극을 받는다고 해서 꼭 나쁜짓을 하는건 아니죠. 인간이란 그렇게 단순한 존재가 아니자나요.<br />자연계의 일반적인 생물처럼 생명존속의 자기의지가 있는한 좋음과 나쁨을 구분해내는 기본적인 본능이 사회화 되어 갖춰지게도 되구요.<br />다만, 나쁜 영향에 대하여 방어력을 갖추다보면 어느정도 그런것이 성격에 반영이야 되겠지만 그건 선택적인 것이고 결국 '잘해볼려는 방향'으로 수렴되기 마련 아닌가요?
28. • 링귀네

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    유전과 양육환경에 대한 '본성과 양육' 이라는 책을 최근에 읽었어요.
    우리말 제목은 본성'과' 양육 이지만 실은 Nature via Nurture, '본성'을 강조한 책이에요.
    저는 살면서, 그리고 애를 키우면서 점점 '타고난 성향'의 힘을 많이 느끼던터라, 무척 흥미로웠습니다.

    유전과 양육환경에 대한 '본성과 양육' 이라는 책을 최근에 읽었어요.<br />우리말 제목은 본성'과' 양육 이지만 실은 Nature via Nurture, '본성'을 강조한 책이에요.<br />저는 살면서, 그리고 애를 키우면서 점점 '타고난 성향'의 힘을 많이 느끼던터라, 무척 흥미로웠습니다.
29. • 와구미

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    비밀의 청춘/ 그 영향이 유전에서 온 것일 가능성은 생각 안해보셨나요. 유전자는 눈에 보이지 않지만 그 행동은 눈에 보이기 때문에 그렇게 믿기 쉽죠.
    믿고 싶지 않으시면 안믿으셔도 됩니다. 이런 사실을 쉽게 받아들이고 싶은 부모는 별로 없겠죠. 그러나 부모가 찰흙조각 하듯 조물거려서 만든 아이가 꼭 바람직하다는 법은 없습니다. 장차 또래집단과 더불어 생활을 해야하는 기간이 더 길기 때문에 오히려 부모의 영향을 덜 받는게 더 나을 수 있습니다. 그리고 또래집단은 일방적으로 나한테 영향을 주는게 아니라 자신이 가진 선천적 기질과 상호작용하며 영향을 주고받는 관계입니다.
    
    설사 당장은 절망적으로 보일지라도 인간을 올바로 이해할수록 우리의 미래에 대한 희망을 발견할 수 있을거라 생각합니다.

    비밀의 청춘/ 그 영향이 유전에서 온 것일 가능성은 생각 안해보셨나요. 유전자는 눈에 보이지 않지만 그 행동은 눈에 보이기 때문에 그렇게 믿기 쉽죠.<br />믿고 싶지 않으시면 안믿으셔도 됩니다. 이런 사실을 쉽게 받아들이고 싶은 부모는 별로 없겠죠. 그러나 부모가 찰흙조각 하듯 조물거려서 만든 아이가 꼭 바람직하다는 법은 없습니다. 장차 또래집단과 더불어 생활을 해야하는 기간이 더 길기 때문에 오히려 부모의 영향을 덜 받는게 더 나을 수 있습니다. 그리고 또래집단은 일방적으로 나한테 영향을 주는게 아니라 자신이 가진 선천적 기질과 상호작용하며 영향을 주고받는 관계입니다.<br /><br />설사 당장은 절망적으로 보일지라도 인간을 올바로 이해할수록 우리의 미래에 대한 희망을 발견할 수 있을거라 생각합니다.
30. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    대부분의 평범한 가정에서는 양육의 영향력은 매우 작다고 할수도 있겠지만, 양육 환경이란 스펙트럼의 양 끝단에 놓여있는 극단적인 환경으로 가면 갈수록, 어떤 열악한 유전자든, 우수한 유전자든 뭉텅이로 가지고 태어났어도 그를 얼마간은 무시할 만한 큰 영향력이 생기지 않을까요.
    
    예를들면
    존 스튜어트 밀 http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A1%B4_%EC%8A%A4%ED%8A%9C%EC%96%B4%ED%8A%B8_%EB%B0%80
    몽테스키외 http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AA%BD%ED%85%8C%EC%8A%A4%ED%82%A4%EC%99%B8
    처럼 매우 인위적이고 이상한 일종의 극단적 천재교육을 받으면
    어느정도 평범한 아이라도, 그가 가진 소질을 보통이상으로 충분히 갈고 닦을 기회를 얻게 될 테니까요.
    물론 베토벤이 직접 가르쳤지만, 그저그랬다는 그의 조카 같은 케이스도 있겠지만..
    
    그리고 반대편에는
    간신히 죽지 않을 정도의 극단적 폭력과 폭언등에서 자라나야 하는 환경을 떠올리면 되겠네요.
    (아니면 친아버지에 의해서 지하실에 갇혀서 성폭행 당해서 아이를 몇명이나 출산한 루마니아의 그 악몽 같은 가정을 연상해도 좋고요)
    그러면 제 아무리 밝고 쾌활한 성격에 관계된 유전자들을 뭉텅이로 가지고 태어났어도
    그런 유전적 요인을 무시할만큼 압도적으로 괴상한 가정환경이 그의 성격을 최소한 아주 조금이라도 망가트리겠죠.
    
    써놓고보니 평범하다는 것은 매우 좋은 것인듯;
    불쌍한 밀은 성년이 되기전까지 '놀이'라는게 존재하는지도 모르고 살았었다고 ;

    대부분의 평범한 가정에서는 양육의 영향력은 매우 작다고 할수도 있겠지만, 양육 환경이란 스펙트럼의 양 끝단에 놓여있는 극단적인 환경으로 가면 갈수록, 어떤 열악한 유전자든, 우수한 유전자든 뭉텅이로 가지고 태어났어도 그를 얼마간은 무시할 만한 큰 영향력이 생기지 않을까요.<br /><br />예를들면<br />존 스튜어트 밀 http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A1%B4_%EC%8A%A4%ED%8A%9C%EC%96%B4%ED%8A%B8_%EB%B0%80<br />몽테스키외 http://ko.wikipedia.org/wiki/%EB%AA%BD%ED%85%8C%EC%8A%A4%ED%82%A4%EC%99%B8<br />처럼 매우 인위적이고 이상한 일종의 극단적 천재교육을 받으면 <br />어느정도 평범한 아이라도, 그가 가진 소질을 보통이상으로 충분히 갈고 닦을 기회를 얻게 될 테니까요.<br />물론 베토벤이 직접 가르쳤지만, 그저그랬다는 그의 조카 같은 케이스도 있겠지만..<br /><br />그리고 반대편에는<br />간신히 죽지 않을 정도의 극단적 폭력과 폭언등에서 자라나야 하는 환경을 떠올리면 되겠네요.<br />(아니면 친아버지에 의해서 지하실에 갇혀서 성폭행 당해서 아이를 몇명이나 출산한 루마니아의 그 악몽 같은 가정을 연상해도 좋고요) <br />그러면 제 아무리 밝고 쾌활한 성격에 관계된 유전자들을 뭉텅이로 가지고 태어났어도<br />그런 유전적 요인을 무시할만큼 압도적으로 괴상한 가정환경이 그의 성격을 최소한 아주 조금이라도 망가트리겠죠.<br /><br />써놓고보니 평범하다는 것은 매우 좋은 것인듯;<br />불쌍한 밀은 성년이 되기전까지 '놀이'라는게 존재하는지도 모르고 살았었다고 ;
31. • 호레이쇼

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    philtrum/ 당연히 그 정도 극단적인 학대는 사람을 망칠 수 있겠죠. 다 자란 성인도 저런식으로 몇 년 썩으면 망가지는 수가 많을 겁니다. 교육 부분은 잘 생각해봐야 하는 게 꼭 천재교육 까지는 아니더라도 영어를 가르치면 영어를 안 배운 아이보다 더 잘 하겠죠. 이건 당연한 건데 교육으로 천재를 만들 수 있느냐, 혹은 더 구체적으로 존 스튜어트 밀 같은 사람을 만들 수 있느냐, 이건 완전 다른 이야기일 것 같아요.

    philtrum/ 당연히 그 정도 극단적인 학대는 사람을 망칠 수 있겠죠. 다 자란 성인도 저런식으로 몇 년 썩으면 망가지는 수가 많을 겁니다. 교육 부분은 잘 생각해봐야 하는 게 꼭 천재교육 까지는 아니더라도 영어를 가르치면 영어를 안 배운 아이보다 더 잘 하겠죠. 이건 당연한 건데 교육으로 천재를 만들 수 있느냐, 혹은 더 구체적으로 존 스튜어트 밀 같은 사람을 만들 수 있느냐, 이건 완전 다른 이야기일 것 같아요.
32. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    호레이쇼/네, 위에도 적었지만 최소한 가진 소질을 더욱 갈고 닦을 기회는 주어질테지만,
    그렇다고 특정분야에서 보통사람이상의 뛰어난 통찰력을 갖게 되는가는 다른이야기일테죠.
    그리고 극단적으로 열악한 환경이 인간을 망치게 되듯이,
    매우 매우 훌륭한 환경은 당연히 조금이라도 좋은 결과로 이어질 확율이 클 테고요.
    
    
    아무튼 중간의 평범한 환경에서 양끝단의 극단적 환경으로 갈 수록
    양육의 영향력은 커질거라는 이야기가 하고 싶었삼.

    호레이쇼/네, 위에도 적었지만 최소한 가진 소질을 더욱 갈고 닦을 기회는 주어질테지만, <br />그렇다고 특정분야에서 보통사람이상의 뛰어난 통찰력을 갖게 되는가는 다른이야기일테죠.<br />그리고 극단적으로 열악한 환경이 인간을 망치게 되듯이,<br />매우 매우 훌륭한 환경은 당연히 조금이라도 좋은 결과로 이어질 확율이 클 테고요.<br /><br /><br />아무튼 중간의 평범한 환경에서 양끝단의 극단적 환경으로 갈 수록 <br />양육의 영향력은 커질거라는 이야기가 하고 싶었삼.
33. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    빈서판 신화가 무너진 이 후에도 여전히 양육이 중요한 것은
    유전자의 압도적인 영향은 어쩔수 없는 것이지만,
    양육으로 인한 작은 변화의 가능성만이 인간이 어쩔 수 있는 요소이기도 하니까
    당연하게도 어쩔수 있는 것에 힘을 쏟을 수 밖에요.
    
    손흥민 선수 같은 케이스가 그 어쩔 수 있는 작은 가능성을 영리하게 잘 갈고 닦으면
    어떻게 되는가를 잘 보여주는 것 같기도 함.

    빈서판 신화가 무너진 이 후에도 여전히 양육이 중요한 것은<br />유전자의 압도적인 영향은 어쩔수 없는 것이지만,<br />양육으로 인한 작은 변화의 가능성만이 인간이 어쩔 수 있는 요소이기도 하니까 <br />당연하게도 어쩔수 있는 것에 힘을 쏟을 수 밖에요.<br /><br />손흥민 선수 같은 케이스가 그 어쩔 수 있는 작은 가능성을 영리하게 잘 갈고 닦으면<br />어떻게 되는가를 잘 보여주는 것 같기도 함.
34. • habibi

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    교육으로 천재(내지는 영재)를 만들 수 있느냐는 이야기가 완전히 다른 얘기는 아니라고 생각하는게요, 호기심많은 성격형성에 부모가 지대한 영향을 끼칠 수 있다고 보는데, 예를 들어 리처드 파인만 같은 경우는 아버지의 교육 덕분에 어린 시절에 호기심을 기를 수 있었다고 회고하잖아요. 그럼 이건 파인말의 말대로 아버지의 교육에 의해 호기심 많은 성격이 형성된 것이 아니라, 그냥 아버지의 호기심 많은 성격을 파인만이 물려받는 걸로 봐야 하나요?
    +) ()부분 추가

    교육으로 천재(내지는 영재)를 만들 수 있느냐는 이야기가 완전히 다른 얘기는 아니라고 생각하는게요, 호기심많은 성격형성에 부모가 지대한 영향을 끼칠 수 있다고 보는데, 예를 들어 리처드 파인만 같은 경우는 아버지의 교육 덕분에 어린 시절에 호기심을 기를 수 있었다고 회고하잖아요. 그럼 이건 파인말의 말대로 아버지의 교육에 의해 호기심 많은 성격이 형성된 것이 아니라, 그냥 아버지의 호기심 많은 성격을 파인만이 물려받는 걸로 봐야 하나요?<br />+) ()부분 추가
35. • philtrum

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    habibi/ 그 질문에 정확한 답을 가진 사람은 아무도 없을 것 같네요.
    물론 그 둘 다가 영향을 끼쳤을테지만
    그 비율에 대해서는 같은 분야의 과학자라고 해도 의견이 서로 다를것 같네요
    하지만 대세는 이글 본문 쪽으로 기울어진듯.
    
    별 관계없는 이야기인데
    중력 피에로 라는 영화(소설로도 있삼)가 유전자 대 가정환경을 주제로
    훈훈한 이야기를 전개함;

    habibi/ 그 질문에 정확한 답을 가진 사람은 아무도 없을 것 같네요.<br />물론 그 둘 다가 영향을 끼쳤을테지만<br />그 비율에 대해서는 같은 분야의 과학자라고 해도 의견이 서로 다를것 같네요<br />하지만 대세는 이글 본문 쪽으로 기울어진듯.<br /><br />별 관계없는 이야기인데<br />중력 피에로 라는 영화(소설로도 있삼)가 유전자 대 가정환경을 주제로<br />훈훈한 이야기를 전개함;
36. • 호레이쇼

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    habibi/ 그게 진리인 지는 몰라도 주디스 해리스는 아마 부모 유전 쪽 손을 들어줄 겁니다. 반대로 이런 말도 해요, 오히려 아이가 적극적으로 질문을 하는 성격이면 부모도 거기에 반응하여 호기심을 자극하는 식의 교육방침을 사용하지 않냐는 거죠. 그녀라면 파인만이 양아버지에게 키워졌으면 천재로 안 컸을까-이건 몰라도, 파인만의 아버지가 양아들을 들여왔어도 천재로 키웠을까- 여기에는 부정적인 의견을 냈을 겁니다. 부모-자식 외의 환경은 무시하고요.

    habibi/ 그게 진리인 지는 몰라도 주디스 해리스는 아마 부모 유전 쪽 손을 들어줄 겁니다. 반대로 이런 말도 해요, 오히려 아이가 적극적으로 질문을 하는 성격이면 부모도 거기에 반응하여 호기심을 자극하는 식의 교육방침을 사용하지 않냐는 거죠. 그녀라면 파인만이 양아버지에게 키워졌으면 천재로 안 컸을까-이건 몰라도, 파인만의 아버지가 양아들을 들여왔어도 천재로 키웠을까- 여기에는 부정적인 의견을 냈을 겁니다. 부모-자식 외의 환경은 무시하고요.
37. • 타보

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-11-22

    티타니아//유전적인 성격측면도 있겠지만...보통 아이들이 커갈려면 애착을 누리면서 자신감을 얻고 커가는게 대부분이에요.

    티타니아//유전적인 성격측면도 있겠지만...보통 아이들이 커갈려면 애착을 누리면서 자신감을 얻고 커가는게 대부분이에요.

게시판 2012

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