청와대 청원 게시판의 기능

소통이란 무엇인가?


판사를 돌로 쳐야 하는가, 검사를 돌로 쳐야 하는가를 두고 의견이 분분하신 정의로운 시민들께서 의안 단독 처리 가능한 거대 여당에 법 개정을 촉구하거나 대통령과 법무부 장관의 코멘트를 요구하는 일은 없겠죠.


지고하신 남조선 수령님 옷자락에 흙탕물이라도 튈까 조심 또 조심하셔야 할테니.


그냥 내각제-입헌군주제 패키지로 가죠. 우리 이니 군림하되 통치하지 않는다는 역할에 충실한 것 같은데.

    • 청와대 게시판은 기만 그 자체죠. 소통할 생각도 없으면서...소통의 희망을 줘서 집단행동으로 이어지지 않게끔 하는...
      • 수령님은 늘 옳기 때문입니다. :)

      • 아마도 까들과는 소통할 필요가 없다고 생각하겠죠.
        • 빠들과만 소통하는 건 박근혜도 잘합니다.


          비판자하고도 소통하고 수용할 건 수용해야죠.


          n번방 재난방지 등 긴급한 사안에 대해서도 최소한의 무성의한 피드백만 주는데 이런 걸로 절 조롱하려 하신다면 할 말이 없습니다.


          몇몇 사안에 대해 비판적이라고 까로 몰아가시는 것도 지긋지긋하구요.
    • 검찰이랑 언론만 죽일놈들이죠 ㅋㅋㅋ


      야 아직 핑계댈 거리 남아서 좋겠다.. 검, 언, 삼, 기독이 합심하여 방해하고 있다고 하면 만병통치약!

      • 이 건에 대해서는 검찰이나 언론이 욕 먹을 일은 없는데 뭘 만병통치약 타령이신지…그놈의 까들은 까질할 때는 사고가 아예 멎나 봅니다.
    • 청원게시판이 골 때리는 것과 별개로


      손정우의 경우 아마 현재법으로도 10년형까지 가능한데 (그것도 부족해 보이지만) 18개월을 구형한 검찰이나 그냥 그대로 판결하는 판사는 비판 받아 마땅하죠.

      • [18개월을 구형한 검찰이나 그냥 그대로 판결하는 판사]

        1,2심 모두 공소장과 판결문이 공개된 바 없으므로 언론에 보도된 바에 의하면..
        1심 집유 검찰 항소, 2심 작량감경 후 징역 1년 6월.

        검찰이 얼마나 구형했는지는 모르겠으나, 18개월 구형은 사실이 아닙니다.
        판사의 판단이 적절했는지 판단하려면 판결문 공개가 필요하겠죠. 늘 하는 얘기지만, 공소장과 판결문은 공개를 원칙으로 하는게 옳다고 봅니다만.. 그게 될 리가. :)
        • 기사 하나만 봤더니 1년 6개월 구형이라 나왔는데 다른 면이 있나보군요. 그래봤자 1심에서도 3년인가 2년에 집유가 나온걸로 아는데 그것도 한참 모자르긴 마찬가지죠.


          공소장과 판결문 공개는 저도 당연히 해야한다고 보지만 그게 참..ㅋ

          • 어떤 기사를 보셨는지 모르겠는데.. 만일 [검찰이 18개월 구형]이라 기술하고 있다면 [다른 면]이 아니라 그냥 사실 관계가 틀린 오보죠.




            [한참 모자르다]는 주관적인 감정입니다만, 그게 소위 '국민의 법감정'이란 것에 합치한다면 든든한 180석 가진 여당이 최하 10년 최고 무기형 정도로 법 개정하면 됩니다.


            우리 이니 임기말 쯤엔 사형 집행 건수가 폭증해서 인권 위험국으로 분류되겠지만, 뭐 상관없지 않을까요? 어차피 북한 인권선언이나 홍콩 보안법 폐지 성명 같은 것도 외면하고 있는데요 뭘. 인권위원회 권고들도 그렇고. :)

            • https://www.hankyung.com/society/article/2020070795797


              오보인가보네요. 사실 손정우 구형을 검색해서 첫번째 기사에서는 18개월형을 내리는데 그쳤다고만 나와서 두번째 기사까지 확인한건데도 이러내요.


              물론 주관적인 감정이죠. 형량이 적당한지 안한지를 객관적으로 판단할 기준이 있나요? 어떤 죄에는 어느 만큼의 형량이 적당하다는 절대법칙이 있을리가 없는데요.


              다만 유사 범죄에 대한 다른 나라들의 형량에 비하면 한국이 유독 관대한 것만은 사실이고 그게 소위 말하는 국민의 법감정과도 일치하지도 않는 것 같죠.




              그럼 타락씨님의 주관으로는 저 정도 처벌이 적당하다고 생각하시는건가요?


              미성년 심지어 유아들의 성착취 영상을 팔아먹고 44억 남겨먹는 짓에 대해 1년 6개월이 대충 괜찮아 보이나요?


              전 아닌데요.



              • 양형기준이라는 게 있습니다. 판사들도 그냥 막 때리는 건 아니고 양형기준을 참고할 겁니다. 


                전에도 한 번 언급한 적 있지만 떼인돈받아드림님께서 우리나라 성범죄 양형기준이 국제적으로도 꽤 높은 편이라 무작정 더 높일 수 없다고 하신 적 있어요. 그 때는 막상 양형기준이 너무 높아서 다들 가볍게 때리는 건가? 짐작했어요.  그런데 막상 양형 기준을 찾아보니


                https://sc.scourt.go.kr/sc/krsc/criterion/criterion_03/sex_01.jsp


                이게 막상 국제적으로도 높은 양형 기준인지는 모르겠습니다. 다만 한국의 경우 감경 요소를 거의 대부분 반영하다보니 (초범, 반성하고 있음, 피해자와 합의...) 대부분 기본 양형기준보다 훨씬 낮게 판결하는 경우가 많은 것 같습니다. 


                이 양형기준대로 하면 조두순도 거의 법정최고수준 비슷하게 받은 거라고 보이네요. 그러니까 검사가 항고를 포기했겠죠. 사실 무기징역까지 가능한데 그럴려면 가중처벌 요소가 있었어야 하는데 없었던 걸로 보입니다. 


                디지탈 성범죄에 대해서는 기준이 어떻게 적용되는지 잘 모르겠네요. 사실 이 경우 피해자가 다수이고 반복적으로 범죄가 이루어진 걸로 볼 수 있는데 가중처벌이 아닌 감경을 받았으니 논란을 피해갈 수는 없겠죠. 한국에서만 판결 났으면 다들 그러려니 넘어갔을 지도 모르겠는데 국제적 이슈라서 다른나라와 비교가 되고 미국이 범죄인 인도 요청을 했기 때문에 이슈가 되었겠죠. 아니었다면 다른 사건들처럼 그냥 조용히 넘어갔을 듯. 아예 수사 자체를 안 했거나. 저도 미국이 범죄인 인도 요청하기 전에는 이 사람이 이런 사건으로 이미 판결을 받았다는 것도 몰랐어요. 뉴스에 나오지를 않았으니까? 아니면 보도 되었어도 별로 존재감없는 보도였나봐요. 포탈 메인에도 안 뜨는.

    • 의회와 행정권력을 장악했지만 아직 그들은 약자입니다. 대한민국 최고 권력인 검찰 언론 삼성? 에 손발이 묶여서 고군분투 하고 있는 중이라고요.
    • 이 스레드에 오고가는 대화내용이 제 개인적으로는 무척 흥미롭네요. 


      바로 며칠전 얘기 나눈 제 주변 "보수주의자들"의 공통점은, 문재인 정부가 언론과 법조계를 장악해서 어떤 비판도 나오지 못하게 틀어막고 있다고 얘기했다는겁니다. 


      인터넷상의 보수주의자들 얘기들도 사실 딱히 다를게 없고요. 




      과연 무엇이 진실인지...언론과 검찰에게 무지막지하게 두들겨 맞고 힘을 못쓰는 정부, 언론과 검찰을 자기편으로 만들어서 비판과 견제를 차단하는 정부ㅋㅋㅋ



    • 극악무도한 성범죄조차 제대로 된 판결을 내리지 못하는 사법부는 안중에도 없고 이걸 갖고도 정권 까느라 바쁘군요. 그리고 웬 입헌군주제? 지난번 공화국 타령도 웃기더니만 이제는 왕조 타령 ㅋㅋㅋ 북쪽의 누구네랑 못엮어서 안달인가 본데 대가리 깨진 자여, 그대가 좀비가 아니라면 좀 생각이라는 걸 하면서 얘길 하시길. 이렇게 더러운 성범죄자도 더 처벌하기 위해 해외송환하면 안된다고 무려 판결문에 명시한 판사 새끼를 두고도 삼권분립 운운 소리가 나옵니까…
      • 사법부가 독립되어 있고 비난 받아 젤 마땅하다지만 사법부를 견제하는 기능을 행정부가 수행하고 있나요? 전 정권도 잘못이 있다 생각합니다. 이 와중에 이수진 의원이 판사 등 법조인 탄핵제도를 발의하는 것 같다던데 전 매우 찬성합니다.
        • 사법부를 행정부가 견제하면 그게 공정한 판결에 대한 간섭이 되고 삼권 분립의 취지를 무력화 시키는 거라고 지랄지랄들을 할텐데요. 사법부야 말로 처벌받지 않는 최고 권력이고.. 지금까지 수십년간 그 위치를 한번도 잃어본 적이 없습니다. 이런 쓰레기에 개떡같은 판결을 해도 며칠 오르내리고 만다니까요. 혹시 옷을 벗는다? 전관 예우 받으면서 대기업이나 법무법인으로 가면 되죠. 개인적으로.. 박근혜 최순실보다.. 양승태 같은 인간을 광화문에 효수해야 한다고 생각하는 사람입니다. 물론 민주주의 공화국에서 그럴수야 없는 일이죠. 

    • 댓글에 난리가 났네요. 이때다 싶어 튀어나오는 낯익은 닉네임들을 보며.. 다시 한번 서로를 알아가는구나 싶습니다. 

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