소위 말하는 "못사는 주제에 한나라당을 찍는 사람"은, 생각보다 많은건 아니었군요..

 

 

 

 

bestiz라는 사이트에 "니꼴왕따"라는 분이 계신데..그분이"못사는 동네일수록 민주당 지지하는 증거" 라는 제목으로   좌빨좀비의 성모마리아 한명숙 ㅋㅋㅋㅋ' 이라 놀려대며(이분에게 노무현은 빨갱이에 생 좌빨임..) 올린 캡쳐입니다.    처음으로 느꼈습니다. 찌질이도 이렇게 쓸모가 있구나.. 이런 정보는 또 어떻게 모아두신거야.  역시 저쪽(??) 애들의 부지런함과 악착같음은 알아줘야.. 고마워요 수구꼴통씨. 

 

 

사람들이 하도 '못사는 주제에 한나라당 찍는 바보국개들 천지다!'며 비아냥거리곤 하기에 정말 그런가?? 그런가보군.. 했던 계급배반투표 성향이, 적어도 서울에서는 강력한 것은 아니라는 것을 알게 된 기사였습니다. (지역색이 강한 지방에서는 다른 사정이겠지만..) 그리고 강남 좌파라는 것도 사실 강남에 거주하는 지식인들의 표라기 보다 강남에 세들어사는 중하류층 사람들의 표에 가까울지도 모른다는 것도 새삼 느꼈고요.

 

결국 중요한건 투표에 참여하느냐 아니냐 하는 것이군요. 하지만요..무기력감에 공격당해봤던 입장에서 (지금도 수시로 당하는 입장에서) 무기력감과 희망없음을 이겨내고 무언가를 위해 움직이는 동기를 쥐어짜 낸다는 것은 정말정말 어려운 일입니다.  말이 투표율을 높여야 한다..그게 승리의 길이다...라고 참 쉽게(?) 이야기 하지만, 이게 굉장히 어려운 일인거죠. 저 무기력증과 인생에대한 회한과 자포자기와 사회에 대한 혐오감을 제거해야 하는 일인데, 이건 어지간한 자원과 노력 따위로는 되는 일이 아닌 것 같거든요. 거의 2002년 4강 열기(우리는 뭘 해도 된다는 그 에너지..)급의 무언가가 있어야 겨우 뒤집히는 그런 것인데..

 

그나저나 저런 연구 너무 멋지네요..진정한 '학자'의 연구라는 것이 저런 것이군요.

 

 

    • 계급투표에 관해서 생각나는게 있는데

      한국은 '계급' 이라고 말할만큼 그렇게 확고하게 층이 나뉘어진 나라가 아닙니다.

      사실상의 귀족이 지금도 존재하는 영국이나 프랑스에서나 적당한게 계급투표 논리죠

      그런게 바로 서구이론에 무비판적으로 한국현실을 대입해서

      수학공식으로 답내듯이 하는 학자들이 하는 전형적인 연구라고 생각..

      우리나라에 '계급' 이라는 단어를 성찰없이 그렇게 마구잡이로 써도 되는지

      진지한 고찰이란게 전혀 없습니다 이사람들은.

      하여튼 갑자기 뜬금없는 소리해서 죄송
    • 계급에 대해서는 아는 것이 없어서 뭐라 할 말이 없고..(사회학이나 그 언저리 무식자) 그러므로 redeemer 님이 왜 고찰이 없다고 분노하시는지도 잘 모르겠으므로 뭐 그런게 있나보다..싶을 뿐입니다만..

      저 기사를 읽으면서 제가 얻은 소득은 '자기는 빈곤층이면서 부자당 한나라당 찍는 인종들이 널리고 널렸다'는 주장이 어느정도 허구라는 것을 알게 되었다는겁니다. 계급배반투표.. 계급이 뭔지 잘 모르지만, 제가 받아들이기에는 '가난하면 민주당이나 진보당을 찍는게 정상'이고 '부자면 한나라당을 찍는게 정상'인데 '자기가 가난한데도 한나라당 찍는다' 그러므로 너는 니 소득수준을 배반하고 투표한다..뭐 이런 식으로 두루뭉실하게 받아들였습니다. 그런데 통계수치적으로 볼 때 그게 확인된 사실인 것은 아니었구나..하는 것을 새삼 알게 된거죠. 계급이라는 말을 쓰는게 이상하다면 그냥 소득 백분률..이라고 대치해서 써도 되겠네요. 제가 받아들인 개념에서는..
    • 네 저도 똑같은 생각했어요
      단지 그냥 갑자기 저생각이 떠올라서.... 제가 원래 이렇게 뜬금없는 짓을 잘합니다
    • 가난하면 투표를 하러 못가게 된다는것에 방점을 찍고 싶네요. 투표 안한다고 욕하지 말고 투표를 할 수 있는 제도를 만들지 않는이상 다시금 61%가 넘는 투표율을 보긴 어려울듯 합니다.
    • 투표 안하면 선거비용만큼 벌금내게 하는 제도를 도입하고 싶어지는 글이예요
    • 벨기에처럼 선거안하면 벌금 7만원 이렇게하면 높을텐데 말이죠
    • 아 이 책 읽어보고 싶더라구요. 정리하자면 부동산 소유자와 부동산 미소유자의 투표 충실도(?)와 성향이 뚜렷하게 다르다는 것인데 한국처럼 부동산이 재산에 큰 역할을 하는 사회의 특징을 잘 꼬집었어요. 가난한 사람이 투표를 할 여유조차 갖지 못하거나(일용직들의 사정이나, 혹은 선거일에도 사업장이 휴무가 아닌 등등) 후보들의 특징을 파악할 기회도 적은 것- 또한 문제라고 봐요.
    • 계급을 이야기하는 자리에서 투표 안 하면 7만원 벌금이라굽쇼? 누구한테는 먹고 죽을래도 없는 돈일 텐데요.
    • 선거일에 쉬지 않는 회사들도 많지요. 이 부분부터 해결하면서 벌금 얘기가 나왔으면 좋겠네요. (개인적으로 벌금은 반대입니다.)
    • 여기에 대한 이화여대 조기숙 교수의 반론이 있었고, 온라인 상에서 논쟁이 있었죠.
      손낙구의 '계급투표' 이론이 생태적 오류를 범하고 있고, 계층보다는 '의식'이 더
      좌우한다는 주장입니다.
      http://www.ohmynews.com/NWS_Web/View/at_pg.aspx?CNTN_CD=A0001323729
      두 주장을 같이 펼쳐놓고 봐야할 내용이지 않을까 싶어요.
    • 그런데 제목이 불편한 건 저뿐인가요.
      못사는 주제에 라니요...
    • 계급이라는 게 무 자르듯이 자르는 건 아니지만
      저런 제목이 가능하다면 이런 제목도 가능해야합니다.
      노동자 주제에 민주당 찍는...
      뭐 이런것들이요.
      본문 내용외에 것에 너무 집착한 거 같지만, 좀 덜 자극적인 표현방법은 어떨까 싶어요.
    • 제목에 대한 건 저도 좀 불편하네요. '...주제에'라는 표현은.
      "경제적으로 어렵지만 한나라당을 찍는" "가난하지만 한나라당에 투표하는" 으로 고쳐야 하지 않을까요.

      레드필님이 링크해주신 기사 잘 읽었습니다. 기사 초반부에 "이 책을 아직 접해보진 않았지만..."으로 시작하는 부분을 보니 책을 안 읽고 반박을 하다니? 싶어 떨떠름하지만요. 집합 자료가 개별 유권자들의 성향을 보여주지 않을 수 있다는 지적은 이해가 가는데 제가 느끼기엔 '계층'과 '의식' 사이에도 상당한 상관관계가 존재하는데 말이죠. 어느 정도 경제적 여유가 있다 = 의식을 구축할 수 있다, 경제적 여유가 없다 = 해당 의식 구축이 어렵다는 식으루요. 흥미로운 문제인데 추가 연구가 많으면 좋겠어요. 빈곤과 투표라.
    • 순간이동 / 지적하신 부분 때문에 조기숙 교수가 엄청 까였었죠. 그래서인지는 물라도 조기숙 교수가 지적한 비전문가의 나이브함에 불구하고 심정적으로 손낙구씨 노력과 진지함에 많은 분들이 지지를 했었고요. 말씀하신대로 많은 이들에게 중요한 문제제기로 받아들여졌고 지속적이고 추가적인 연구에 대한 요구와 바램이 있었어요. 이 테마는 현재 진행 중이고 계속 이어지지 않을까 싶군요.
    • 저렇게 정밀한 조사는 아니지만 이번에 출구조사 발표때 엠비씨에서 조사한걸 보면..서울에 자기 주택을 소유한 사람들의 경우 오세훈 지지율이 48% 한명숙 지지율이 44%였습니다. 오차범위를 감안하면.큰 차이가 안나는 결과입니다. 저거랑 좀 다른 이야기죠..
    • 못사는 주제에 한나라당 지지....라는 비아냥 전 좋아요. 한나라당이라는 무능하고 천박한 수꼴정당이 서민들에게는 간혹 포퓰리즘적인 모습을 보이며 현혹을 하지만 결국 서민층에게는 지역감정과 냉전논리 (즉 먹고사니즘에 전혀 도움이 안되는)로 표를 갈취하고
      실이익은 죄다 부자들에게 갖다 받치는 정치를 하는건 사실이고 그런 정당을 자신의 이익에 반하여 투표를 하는 사람들을 비아냥거리고 약을 올리는 일은 논리가 안통하면 써볼만한 방법이 아닐까 싶군요. 주위를 환기 시키는 충격요법이라고나 할까요? 물론 때와 장소를 가려서 사용해야할 수사법이고...절대 정당 같은 곳에서 이거 좋다고 쓰면 개망;;;
      수도권의 서민층은 투표를 안해서 그렇지 여권지지층은 아니라는 주장은 결국 서민층이 정치참여를 못하고 있다는 건데....먹고살기 어려워서 투표를 못한다라....이건 정확한 조사를 해봐야할 사안인거 같아요. 만일 사실이라면 투표시간을 늘린다던지 하는 조치가 강구되어야할듯, 그리고 투표참여에 적극적이지 못한게 어찌보면 정치의식이 높지 않은 이유일지도 몰라요. 먹고살기 힘들어서 정치사안에 관심을 갖기 어려운 여건 말이죠. 하지만....그게 그분들의 삶의 질을 개선하는 정치를 하는데 방해가 된다면 수긍하기 이전에 개선의 방법을 찾을 문제로 보이네요.
    • 경상도 출신 서울사람이랑 전라도 출신 서울사람이랑 서울에 처음 상경할 때의 동기부터가 좀 다르지 않나요?
      지역 발전 불균형 문제 때문에 파생된 결과라고 봅니다.
      정확한 통계는 없지만, 강남구는 대체로 경상도 출신, 관악구는 대체로 전라도 출신으로 알고 있습니다.
    • 멍청한 주제에 어따대고 훈장질
    • "못사는 주제에"라는 문장 때문에 짜증과 분노를 드렸다면 죄송합니다.

      제가 저기에 따옴표를 붙였어야 했는데 안 붙여서 혼란을 드렸군요.

      국개론을 주장하시는 분들이 하도 써대는 뉘앙스의 말투라 그 사람들 말을 따다가 쓴다는게 제가 그런식으로 생각하는 식으로 전달이 되었습니다. 제목에 따옴표를 넣도록 하겠습니다. 제가 저 제목을 쓰면서 막연히 생각했던건 '그런식의 비아냥이 그 사람들의 안타까운 사정을 모른채 마구 던지는 (살짝은) 무책임한 비아냥이다'는 것이었습니다만...제가 글을 잘 못써서 전혀 의견 전달이 안 된 것 같습니다.

      제 실수입니다~
      룽게 / '멍청한 주제'는 맞는데 훈장질을 할 생각은 없었거든요 ^^
    • 저 책을 꼭 다 읽어본 사람만 말 할 -(또는 반박할) 자격이 있는 건 아닐 것 같아요 ^^;
      저 왠만한 사전 뺨치는 두께의 자료가 뜻하는 바가 저 기사에서 발췌해 놓은 바와 일치하니까.

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