2차대전에서 연합국은 착한가

영화를 보면 연합국은 좋고 반대쪽은 나쁘다는 식으로 많이 나온것 같더라구요

그래서 저한테도 그런 이미지가 있긴 한데 생각해보면


아프리카 지도같은 걸 독일이랑 일본이랑 이탈리아만 만들었나?

그 망가진 지도를?


강해지려고 다들 싸워놓고 왜 누구는 해방자고 누구는 나쁜놈인지


    • 니편 죽이려 내편도 다 죽이는게 전쟁이죠
    • 이렇게 양쪽을 생각하게되면 어른이 된거죠

    • 전쟁의 역사는 대놓고 승자가 패자를 악당취급하는게 당연한 패턴이라서..
      • 그런것 같긴 합니다 지면 기록도 잘 안남으니까요

    • 착한 편은 없어요


      나쁜편과 더 나쁜편만 있을 뿐이죠


      1차 세계대전의 승전국 중에 하나가 일본이었죠




      그것으로 인해 동아시아 패권을 완전 장악하게 된 것이고요




      세계대전은 전통식민통치국가와 신흥식민통치국가의 마찰에서 일어난 일입니다


      2차 세계대전 이후 미국이 결과적으로 패권을 차지한 식민지 시스템이 아닌 다른 방식으로 세계를 장악하는 방법을 만들어 냈기 때문이라고 생각해요

      • 미국은 꽤 복잡하게 지배하는 것 같아요 어떤 방식인지는 잘 모르겠지만요

        • 민주주의와 세계경찰




          식민지를 벗어나는 대신 들어온 민주주의는 미국에게 유리하게 적용이 되지요


          독재국가라고 하더라도 미국과 친하냐 아니냐에 따라서 더 국제적으로 왕따를 당할 수 있어요


          반대로 제3세계 중에서 반미국적 민주주의 국가는 미국의 사주로 구테타를 일으켜 친미정권을 만들고요




          정치적으로는 느슨하게 관리를 하고 경제적 문화적으로 미국에 속국이 되게 하는 구조이지요

    • 제목과 똑같은 질문을 박노자 선생이 한적이 있었죠. 주로 미국과 연합국을 가리켜서 한 발언이었는데 - 헐리웃 전쟁 영화의 미국 이미지 생각해 보면 정말 쓴웃음 나오죠.
    • 굉장히 위험한 발언이지만, 주로 나치의 만행, 특히 홀로코스트 관련해서 독일과 친구들이 악마화되고 그 반대급부로 연합군이 선역이 되는 것인데...


      그 양반들이 식민지 놀이 하면서 뭐 인종 청소도 하고 노예 장사도 하고 하면서 부를 축적하고 즐겁게 살아 온 세월을 생각하면 홀로코스트가 그렇게 천상천하 유아독존급으로 나쁜 짓이었나? 라는 생각이 드는 것도 이상한 일은 아닌 것 같습니다. 당장 미국이나 호주 원주민들 당한 일만 생각해도 뭐.

      • 저도 동감입니다. 그런데 나치의 유대인 학살 만행이 그동안 자행됐던 인종차별에 의한 학살에 어떤 경종을 울렸다는 점에서는 주목해 볼 필요가 있습니다. 바로 서구의 인종주의자들에게 이런 경고를 준 것이죠. '네들 백인들도 인종청소의 대상이 될 수 있다.'


        전후에 일어난 여러 사회운동이나 인종차별 철폐 운동의 근간에는 이런 냉혹한 역사적 경험이 깔려있다고 생각합니다.

      • 제노사이드 대량 학살은 유럽 제국들만 한 건 아니고, 몽골 제국이나 청 제국 같은 아시아쪽 제국들도 자행했던 나름 흔한 일이긴 합니다만, 홀로코스트는 아무래도 좀 특별하지 않았나 싶습니다.


        산업화 이후에 완성된 현대 국가의 공장식 대량 생산 시스템을 제노사이드라는 끔찍한 목적에 극도로 효율적으로 활용할 수 있다는 걸 보여주었지요. 사람이라는 원료를 철도로 대량으로 수송받아 신속하게 살해하고 그 부산물을 깔끔하게 처리하는 대규모 살인 공장을 돌린 현대 산업 국가라는 점이 제게는 나치 독일의 가장 무서운 점이었습니다. 그토록 많은 사람들을 그토록 짦은 시간에 소리소문없이 처리해버렸지요. 이 정도로 미친 짓을 한 국가가 또 있을 수 있나 싶네요.  

    • 제 부모님에 대한 저의 생각을 보더라도 팔이 안으로 굽는것을 알 수 있습니다.

    • 1. 역사는 승자에 의해 쓰여지긴 하죠

      2. 독일과 일본?이 세계를 지배했다면 훨씬 큰 규모의 인종학살이 있긴 했을 듯

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