결혼 전제로 한 연애시장이 부조리한 속성이 있다는건 엄연한 fact입니다.

 

엄연히 결혼 전제로 한 연애시장에서 사회적 직접,조건,경제적신분때문에 1차 배제되는 남자군이 상당수 존재하는게 사실입니다. 그런데 이 엄연한 fact로서 존재하는 사실을 두고

그건 너가 다른 매력이 부족해서 그래 다른 매력이 있어봐라  이러는건 mb내각이 왜 등록금비싸다 타령이냐? 너가 공부열심히해서 장학금타지 그랬냐랑 별로 다를게 없죠

 

한국만 특히 부조리하다 이런것도 당연히 아니죠. 중국의 농민공들은 어떻습니까? 중국에서 문제의식있는 작가들이 올린 사진전중에 이런 사진이 있었죠. 결코 어울릴수없는 중국의

본적 도시출신 여자와 농민공남자라는 주제의 사진..그것과 함께 미녀와 농민공 이라는 다른 주제도 있었고..  그거 4대일간지에도 소개됐는데 링크된 정확한 주소는 더 찾아봐야겠네요.

 

그야말로 비참한 삶을 살고 있는 중국의 농민공에게 넌 왜 다른 매력을 발산해 너가 원하는 여자를 차지하지 못했냐고 힐난한다면 그게 온당한 힐난방법이 될까요?

눈높이를 맞추고 어쩌고를 떠나 그야말로 결혼자체가 힘든 농민공이 부지기수인 현실인데.. 한국도 일정부분 그런 남성군이 존재해서 국제결혼이나 알아봐야하는 경우

역시 꽤 있는것도 사실이구요..

 

밑에 글 댓글로도 언급했지만  한국에서 잔업특근 다해도 150을 못넘는 서산 동희오토 미혼남성은 이성으로서 기피대상이다라는 기사나 뜨는 현실은 또 어떻습니까?

울산이나 여수 공업단지같은데 여자자신도 하청근로자라도 일단 연애상대건 뭐건 같은 하청노동자 남자는 기피대상이고 같은 일을 하더라도 일단 연봉 3~6배이상은 차이나는

 정규직들이랑 어떻게 잘해보고싶다라는 인터뷰가 뜨는 기사들은 또 어떻구요?

 

이런 부조리한 사회학적 텍스트로 엄연히 존재하는 현실을 너 개개인 스스로가 열악한 외면을 뛰어넘을 내면이나 용모등을 갖춰봐라라고만 하는게 과연 온당한 지적일까요?

 

전 그냥 이런 현실이 부조리한건 맞고 솔직히 그런 현실에  종속되서 부조리한 패턴 답습하는 사람이 많은게 사실이다 그런 점은 나도 씁쓸하게 생각한다 이런 의견에 그저 더 공감이 갑니다.

 

 

 

 


 

    • 단락 조절좀 부탁드려도 될까요..;
      내용과 상관없이 이런쪽에서 제대로 읽히지 않는다면 달빛님의 노력이 아까워진다는 생각이 드네요.
    • 지금은 어디 나가봐야해서..그냥 읽기 불편하시더라도 가려 읽으시는게..
    • 여기서 남의 직업 남의 나라 사회부조리 다 떠나서 그리 억울하고 돈때문에 결혼못할것같으면 돈 많이 벌어서 결혼하세요 돈 많이 벌때까지는 쥐 죽은듯 무림의 고수가 도 딲듯 통장만들어서 당당하게 나 통장 100개있으니깐 세상여자 다 내꺼 이런마음으로 여자 사귀시구요
      열심히 돈 버세요 그편이 달빛부유님의 마음의 치료에 가장 도움될듯합니다 돈많이 벌고 통장이 100개인데도 여자가 싫다 그러면 그때 내면생각하시면 되구요 지금은 님 이 주구장창 말하는 개털 신세니깐 내면도 개털인걸 모르잖아요 한쪽이라고 확실한 황금털이 되야 진짜 황금털인줄 알던 게 개털인걸 알테디....
    • 그래서 어쩌자는 건가요? 농민공과 연애하고 결혼하지 않는 도시 본적지 여성이 속물이란 건가요?
      한국농촌남성이나 동희오토 미혼남성을 연애대상이나 결혼대상으로 고려하지 않는 한국여성이 속물이란 건가요?
      그들의 내면은 충실하니, 경제적인 조건 떠나서 내면을 보란 뜻인가요.
      그러니까 현실이 그렇다는 건 알겠는데, 그래서 뭘 어쩌자는 건지요.
      님은 자기 한몸 먹고 살 경제적 능력은 있지만 그 이상은 힘든 편인데,
      여자네 집안은 밑빠지게 가난해서 생활비 보조해줘야되고, 여자는 맞벌이할 능력도 없어서 외벌이 해야되고,
      덩달아 여자가 외모도 못생기고, 내면도 그리 내세울 게 없다면, 연애하거나 결혼하고 싶어요?
      여자도 마찬가지죠.
      그렇더라도 결혼할 때쯤 되면 눈높이 조절해서 비슷한 계층, 비슷한 형편의 사람과 짝을 짓게 마련입니다.
      간혹 굉장히 차이 나 보이는 결혼을 하는 경우도 없잖아 있는데,
      여자라면 굉장한 미모거나, 그도 아니면 여우짓이라도 잘해서 상대방을 즐겁게 해주는 능력이 뛰어나거나,
      남자라면 본인 능력이 뛰어나거나, 장래성이 있거나, 매력이 있거나.
      다들 자기한테 맞는 사람 맞춰 가게 돼있어요.
      그래도 결혼할때 외모보고 조건 보는 거, 조금이라도 더 마음에 드는 사람 만나고 싶어하는 건 현실이자 본능이에요.
      외모 보는 남자는 단순하지만 순진하고, 돈 보는 여자는 속물이란 그 시각 안 고치고서는 참..어렵겠네요.
    • 외모가 됬던 경제적 능력이 됬던 여러 모로 더 나은 배우자를 찾고자 하는 건 남자나 여자나 다를 게 없죠. 왜 굳이 여자를 욕 먹이려고 하시는지 모르겠어요.
    • 달빛부유님은 원인이 뭐라고 보시나요. 그리고 해결책은요..
      내용이 앞뒤 잘려있는거 같아서 전체맥락이 잘 와닿지는 않아요.. 저만 그런건지
    • 나가기전에 마지막으로..

      Yul/

      남자의 관점이 더 선이다라고 말한건 당연히 아니죠. 다만 더 물질적으로 종속적인 타입이 어떤부류냐 하면 역시 모타입들이 더 해당사항 있긴 하죠. 물론 이건 사회적 배경이 아직 양성평등이 덜 이루어져 결혼시장에서도 더 종속적으로 굴수밖에 없다같은 변명거리는 있을 순 있겠지만요.

      sourcream/

      개인적으로 이런걸 해결한 사회적 대책이라면 역시 일정수준 이상의 삶 영위가 가능한 보편적인 복지안전망 확충이라고 생각하는데..
      이건 너무 거시적으로 확대해서 말해야하는 사안이라..


      아 그럼 전 정말 부득이하게 나가봐야 하고 듀게 접속도 몇시간은 힘든지라....그럼 있다 다시 접속해서 리플 다시 달게 있으면 달고 그러겠습니다.
    • 달빛부유 님은 '결혼시장에서 불리한 남성 개인에게 매력을 발산하라는 주문은 구조를 무시하는 처사다'라고 주장을 하고 있으면서, 결과적으로 '결혼시장에서 돈 없는 남성을 택하지 않는 여성은 속물이다'라며 여성 개인에게 책임을 묻고 있어요. 완전한 모순이죠. 창피하지 않으신지.
    • 다른 회원분이 언젠가 말씀했던 얘기지만, 전 달빛부유님이 행복해졌음 좋겠습니다. 제발요. 그렇게 되면 달빛부유님뿐만 아니라 모두가 행복해질 테니까요.
    • 돈 없고 매력도 없는 여자도 많은데 그냥 쌤쌤하죠? (뭔가 무책임하다;;;;)
    • ;;;; 컴전원끄기전에 정말 마지막으로...

      다이나믹로동/

      전 엄연히 여성 개인에게 '책임'까지 물은적은 없죠.. 그냥 여성 개개인이 그렇게 종속적으로 사유하는 계층이 많은거까진 사실이다라고까지만
      했지... 그런 책임까지 들먹인것중에 그나마 이슈가 됐던 기사하면 김성주 회장 같은 이 일텐데.. 그 자신이 뭔가 뭘 내놓으면서 들먹인게 아니라
      그닥 크게 반향을 불러일으키지못한.. 그러고보니 일부 페미니스트중에 김성주같이 말한이들도 몇몇 있긴했군요..
    • ...................제 독해력에 의심이 생기고 있어요!
    • 결국 '님 말씀대로 사회적 직접, 조건, 경제적 신분때문에 1차 배제되는 남자군'을 사랑하지 않는 여자들은 보다 물질적으로 종속적인 타입이란 얘기군요...
    • 팩트라는 건 알겠습니다. 다만, 보고 싶은 것만 보시는 것 같아요.
    • 인간관계는 정신적이건 물질적이건 결국 주고받기라고 생각합니다, 그리고 남자는 바보가 아닙니다. 님이 전제한 결혼시장 하에서 경제적인 유인을 따라 움직인다는 일부 여성들을 선택하는 일부 남자들은 얻는 것 없이 그 여자를 배우자로 선택하지 않습니다. 누구나 머릿속에 계산기 하나 쯤은 있으니까요.
    • 달빛부유님의 현 가치관 하에서는 어떤 논쟁을 벌인다고 해도, 결론은 여자는 남자에 비해 더한 속물이라는 걸겁니다. 그냥 여성에 대해 아무 것도 기대하지 않는 편이 님에겐 더 빠를 것 같아요, 기대가 크면 실망도 큽니다.
    • (정말 뜬금 없지만) 그래도 사랑을 믿으세요.(2)

      이쁜 사랑 하세요..
    • 속물을 속물이라 말하는데 뭐가 나쁨? 난 현상을 말한건데? 이런식의 주장인데 저기요. 글쓰신분도 속물성 있거든요.? 별로 남 말 할 처지가 못됩니다. 평범한 인간중에 속물성 없는 사람 있으면 나와보라고 하시죠.
      걍 혼자 산대면서요. 근데 뭐가 그리 관심이 많습니까. 여자랑 얽힐일도 없으면서 아니면 사실은 연애도 하고 싶고 결혼도 해보고 싶은데 자기 처지가 안되니 열받아서 그래 여자는 속물이지.라고 신포도론을 전개하고 싶은겁니까?
    • 남자도 여자 조건 많미 봐요. 안보는 사람은 안보겠지만.. 굳이 성별의 문제는 아니에요.물론 여자가 남자의 경제적 능력을 더 보긴 하지만 요즘은 남자도 많이 따진답니다.

      손해보는 장사하기 싫은건 다 마찬가지에요.

      하지만 결혼을 얼마나 장사로 생각하느냐는 사람마다 차이가 꽤 있죠.

      능력있고 예쁜 사람 싫어하는 사람 없지만 그렇지 않은 사람을 사랑해서 결혼하는 사람도 많아요.
    • 그래서 사랑은 위대한거에요
    • 본문에 쓰신 것처럼 결혼에서 경제적 조건이 더 중시되는 풍조가 사회구조적인 문제임을 인지하고 계시다면,
      비판과 계도의 대상도 일방의 성이 될 수 없다는 것을 이해하시리라 생각합니다.
      결혼 대상으로서의 경제적 조건을 갖추지 못하는 남성군이 왜 생기는지에 대해서 사회적으로 분석하신 것처럼
      일부 여성들이 왜 그러한 선택을 하는가에 대해서도 사회적인 차원에서 보시는 것이 논리적으로 합당하고,
      그 연장선에서 문제의 핵심 원인을 파악하고 개선 방안을 고민해 보면
      서로간에 훨씬 생산적인 논의가 될 것 같습니다.
      개인적인 관점과 사회적인 관점이 혼재되어 있어 일관성이 없고 설득력이 떨어지는 듯 보이네요.
    • 지나간 과거는 돌아보지 않는 게 더 좋지만, 그리고 삶의 한 단계를 더 올라서거나 지금의 상황이 급변했을때 이 글들을 꼭 기억하고 다시 읽어보시길 바랍니다.
    • 그래서 사랑은 위대한 거예요 22

      모든 악조건에 콩깍지를 씌워주는 사랑이여 영원하라
    • 투사. 아닌가요?

      경제력과 사회적 지위를 배우자 조건 중 최상위로 올려놓은 자신을 여성 집단에게

      투사하시는 것 같아요.
    • 까놓고 말해서 남자들도 (따지는 사람은) 여자 직업 재산 학벌 다 봅니다.

      여자들이 능력있는 남자만 찾는다고 다 얻어지는게 아니에요. 부조리는 바로 이거죠.



      달빛부유님이 비난하시는 여자들도 대부분은 결국 자기가 원하는걸 이루지 못해요.



      여자가 이쁘기만 하면 남자들이 좋아할까요? 아뇨 그렇지 않아요.

      여자들도 남자 돈많다고 무조건 좋아하지 않아요.





      이쁘고 돈 많은 사람을 원하는건 인간의 본성이에요. (욕심)



      하지만 그것을 이루는 사람은 거의 없죠.



      그래서 어리고 이쁜 여자를 좋아하는 남자를 비난하지 않아요.



      좋아하는 것은 자유고, 그런 여자와 사귈수 있는지는 다음 문제니까요.
    • 사회현상으로 이런 문제를 말하는 건 남녀를 떠난 문제이고 님 개인을 이런 사회현상에 고대로 대입하는 건 무리가 있어요. 사회현상은 다른 모든 조건을 배제하고 변수 없이, 절대적인 한 조건을 부각시켜 단순하게 논하는 일인데 구체적 개인을 대입시키면 그럴 수가 없거든요.
      뭣보다 사랑하는데 조건 때문에 못 만난다는 어떤 사람이 있다면 개인 대 개인의 문제로 들어가는 거고, 사랑 안하는데 조건 때문에 못 만난다는 건 말해봐야 무의미한 거잖아요? 그렇다 해도 예로 드신 절대적으로 결혼하기 힘든 조건이 있다면 그건 사회구조적인 문제가 되어버린건데 개인에게 희생정신을 강요할 일도 아니잖아요. 절대적 악조건은 아니고, 사실은 특정 성별을 비하할 의도가 없고 자신은 컴플렉스도 없고 전혀 계산기도 안 두드리는데 오직 상대가, 상대만이 지나치게 속물이라서, 그것도 한 둘이 아니라 여러명이 그러므로 그런 이유로만 결혼 및 연애가 불가능하다고 믿으시는 거라면....굉장히 유감스럽네요.
    • 그게 부조리한건가요?
      하다못해 TV를 보다가 여기 꼬리 깃털이 많이 빠져 암컷을 못 얻는 공작새가 있습니다...
      아아 공작새의 세계란 부조리해!! 암컷들은 꼬리털만 원하잖아!!
    • 아니 경제적 능력이 떨어지는데 왜 결혼시장을 기웃댑니까?
      시장엔 뭐라도 하나 손에 들고 나가야 장꾼이지 맨손으로 나가면 하릴없는 구경꾼인 겁니다.
      구경꾼이 말 많이 하면 욕 먹습니다.
      그냥 저처럼 모든 걸 내려 놓으십시오.
      편해집니다.

      플러스,
      속세에 사는 물건이 속물 아니고 딱히 뭐 대단한 무엇이 되려고 하시는지?
      아무래도 꿈이 퍽 크신 양반인 듯.
    • 우아한우령/

      이글이 가관이라구요? 일반적인 내용 기술했을뿐인 본문내용이 왜 가관인지 근거를 설명해주셨으면 감사하겠습니다.그런게 없으면 님도 몇몇 악플러와 다를바 없는 수준의 유저이겠구요. 위에위에 제가 몇몇 리플을 가관이라고 느낀 이유는

      현실은 속물적이니 우리도 속물적인게 당연한거 아니냐 그게 왜 부조리한거냐?라고 되묻는 지점에 대한 황당함때문입니다.
      현실이 속물적이다고 해서 그게 부조리하냐 아니냐는 또 다른 지점이거늘.. 그냥 인간의 삶은 어떤 선의지가 발현될수있는 명제는 존재하지
      않고 그냥 정글 그자체다라고 스스로 위에 몇몇 사람들이 뻔뻔하게 실토하고 있기도 하군요.
    • 본문자체는 일리가 있는 말이라고 생각해요. 그런데 글쓴님께서 무슨 말씀을 하고싶으신 건지는 전혀 모르겠네요. 아마 글쓴분께서 이전에 쓴 글을 왜 비판받았는지 전혀 이해를 못하고 계셔서 그런 것 같아요. 이러한 사회현상이 부조리하다는 것이 틀리단 말이 아니에요. 그걸 냉소주의에만 빠져있는 개인에게 대입하는 것은 논점과 어긋난 논쟁이란 말이죠. 사회구조의모순과 외적조건만 따지는 속물여자를 동일선상에서 비판할 수 없는거잖아요.
    • 아리솔님의 촌철살인과 같은 댓글에 눈물을 흘리며 웃고 갑니다.
    • 아리솔/

      현실이 어느정도 부조리한건 당연한거니 그냥 이런건 입다물라 하는건 당연히 선의지의 발현과는 거리가 먼 것입니다.


      네이버 악플러랑 동격이라는식의 물타기는 정말 실소가 더 터져나오네요.

      mirotic/

      평소에 얼마나 남자들에게 맺힌게 많았으면... 저야 기믹잡고 약간 의도적으로 그러는 면도 있다쳐도 님은 얼마나 남자일반이 증오스러우면 굳이 다 지나간글에 눈물을 흘렸니 어쩌니 하는 오버하는 댓글 남기고 이러는지 이해가 안갈정도군요. 하긴 전에 듀게에서 모습들도 이해가 안가는점이
      많긴 했지만..

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