인사동 노점들이 용역 깡패들에 의해 난장판이 되었어요.

• flower

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• 06-18
• 4,729 회
• 16 건

1. • 103호

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   그 덩치들은 종로구에서 고용하는거겠죠?
   인사동 노점풍경도 하나의 문화인데 굳이 철거하려는 이유는 뭔가요?
   관광아이템의 일부로 활성화 시킬순 없는건지..
   합당한 철거이유가 있더라도 방법적으로 확실히 문제가 있어 보입니다.

   그 덩치들은 종로구에서 고용하는거겠죠?<br />인사동 노점풍경도 하나의 문화인데 굳이 철거하려는 이유는 뭔가요?<br />관광아이템의 일부로 활성화 시킬순 없는건지..<br />합당한 철거이유가 있더라도 방법적으로 확실히 문제가 있어 보입니다.
2. • 나른한고양이

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   힘들게 세금내면서 살고 있는 서민층 혹은 떳떳히 세금내면서 살고 있는 중산층에 대한 형평성의 배려로 노점상들에 대한 탄압 및 제재를 따지는 것이 나쁘진 않지만,
   그전에 부자들의 탈세부터 제대로 해결했으면 좋겠네요. 있는 놈은 세금 안내고 되고, 힘없는 사람이 세금안내면 죽어나는거고... 이게 현실이니 씁쓸하죠.

   힘들게 세금내면서 살고 있는 서민층 혹은 떳떳히 세금내면서 살고 있는 중산층에 대한 형평성의 배려로 노점상들에 대한 탄압 및 제재를 따지는 것이 나쁘진 않지만, <br />그전에 부자들의 탈세부터 제대로 해결했으면 좋겠네요. 있는 놈은 세금 안내고 되고, 힘없는 사람이 세금안내면 죽어나는거고... 이게 현실이니 씁쓸하죠.
3. • dusty999

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   용역... 말로만 들었지 한달에 적어도 서너번은 가는 친숙한 길에서 그런 일이 노골적으로 벌어질 수 있다니 좀 믿어지지가 않아요.
   정부가 뜻대로 되지 않을 때 깡패를 부르는 일이 소위 선진국이라고 불리는 외국에서도 흔한 일인가요?
   그러니깐 이런 의미의 용역이라는 단어를 사용하는 나라가 있나요? 예가 있다고 해서 본받을건 아니지만요...
   
   사람맘이 참.... 일상과 가까운 곳에 이런 일이 벌어진다니 좀 오버해서 이입이 되네요. 잘 알지도 못하면서...

   용역... 말로만 들었지 한달에 적어도 서너번은 가는 친숙한 길에서 그런 일이 노골적으로 벌어질 수 있다니 좀 믿어지지가 않아요. <br />정부가 뜻대로 되지 않을 때 깡패를 부르는 일이 소위 선진국이라고 불리는 외국에서도 흔한 일인가요? <br />그러니깐 이런 의미의 용역이라는 단어를 사용하는 나라가 있나요? 예가 있다고 해서 본받을건 아니지만요... <br /><br />사람맘이 참.... 일상과 가까운 곳에 이런 일이 벌어진다니 좀 오버해서 이입이 되네요. 잘 알지도 못하면서...
4. • 고인돌

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   합법을 위장한 폭력배들 동원하는 거 그런 거 없는 세상이어야 하는데 그걸 아무도 모르는 걸까요? 모르는 척 하는걸까요?

   합법을 위장한 폭력배들 동원하는 거 그런 거 없는 세상이어야 하는데 그걸 아무도 모르는 걸까요? 모르는 척 하는걸까요?
5. • flower

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   저도 처음 보는 광경이라 놀랐어요. 물론 종로구청에서 고용한 덩치들 확실하겠죠? 걔네들이 무슨 큰 뜻이 있어서 남는 시간 자발적으로 이런 짓을 저질렀을 리도 없구요. 합법/불법 사이에서 교묘히 일을 저지르고 또 결국 그걸 합법이라 위장시키고 우기면 불리한 건 노점상이죠. 힘없고 만만하기도 하구요. 기사를 보니, 인사동 인도가 북적거린다고 종로구청 측에서 상점앞으로 삐져나온 물건들을 치우라고 하니까 먼저 불법 노점상부터 처리하고 자기들한테 칼을 들이대라고 했더니 노점상 철거가 시작된 거라고 하는 말도 있네요.

   저도 처음 보는 광경이라 놀랐어요. 물론 종로구청에서 고용한 덩치들 확실하겠죠? 걔네들이 무슨 큰 뜻이 있어서 남는 시간 자발적으로 이런 짓을 저질렀을 리도 없구요. 합법/불법 사이에서 교묘히 일을 저지르고 또 결국 그걸 합법이라 위장시키고 우기면 불리한 건 노점상이죠. 힘없고 만만하기도 하구요. 기사를 보니, 인사동 인도가 북적거린다고 종로구청 측에서 상점앞으로 삐져나온 물건들을 치우라고 하니까 먼저 불법 노점상부터 처리하고 자기들한테 칼을 들이대라고 했더니 노점상 철거가 시작된 거라고 하는 말도 있네요.
6. • 현실적응테스트

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   1, 저는 노점상에 반대합니다.
   2. 용역들의 폭력행위가 법에 어긋난다면 그것도 반대합니다.
   3. 그래도 서울 시내의 불법 노점상들은 없어져야 합니다(노점상 지정구역 만들고, 세금 걷어야죠)

   1, 저는 노점상에 반대합니다.<br />2. 용역들의 폭력행위가 법에 어긋난다면 그것도 반대합니다.<br />3. 그래도 서울 시내의 불법 노점상들은 없어져야 합니다(노점상 지정구역 만들고, 세금 걷어야죠)
7. • 오드림

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     11-06-18

   저도 그 자리에있었어요. 인사동노점상철거에 대한건 알고있었지만 직접 본건 처음이라 놀라서 멍하니 물건 줏는분들을 보기만했네요.

   저도 그 자리에있었어요. 인사동노점상철거에 대한건 알고있었지만 직접 본건 처음이라 놀라서 멍하니 물건 줏는분들을 보기만했네요.
8. • 졸려

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-18

   103호 / 똑같은 물건을 파는데 누구는 임대료에 공공요금, 세금까지 내고 누군 그런것 없이 가장 사람 많이 다니는 길목에 판을 벌린다면 문화니까 봐주자라고 할 순 없는거겠죠. 상인뿐만 아니라 기본적으로 노점은 보행자들의 인도를 막고 하는거라 통행에 방해가 됩니다. 처음부터 저 방법으로 하진 않았습니다. 좋게 말로해도 안나가니 결국 남은 방법은 저 방법밖에 없는거죠.
   
   저 동네에서 30년을 넘게 살면서 정체불명의 거리로 변화되는 과정을 다 지켜봤지만 인사동은 이제 문화의 거리니, 한국의 명소니 이런건 끝난것 같습니다.
   그냥 시끌벅쩍한 거리일 뿐에요. 싸구려 기념품을 파는. 그 골목이 지금의 명성을 얻을 수 있게 했던 화랑, 동양화 및 고문서 서점, 필방등등은 이제 거의 남아있지도 않고요. 그 고즈넉함이 없어진것이 아쉽기만 하네요.

   103호 / 똑같은 물건을 파는데 누구는 임대료에 공공요금, 세금까지 내고 누군 그런것 없이 가장 사람 많이 다니는 길목에 판을 벌린다면 문화니까 봐주자라고 할 순 없는거겠죠. 상인뿐만 아니라 기본적으로 노점은 보행자들의 인도를 막고 하는거라 통행에 방해가 됩니다. 처음부터 저 방법으로 하진 않았습니다. 좋게 말로해도 안나가니 결국 남은 방법은 저 방법밖에 없는거죠.<br /><br />저 동네에서 30년을 넘게 살면서 정체불명의 거리로 변화되는 과정을 다 지켜봤지만 인사동은 이제 문화의 거리니, 한국의 명소니 이런건 끝난것 같습니다.<br />그냥 시끌벅쩍한 거리일 뿐에요. 싸구려 기념품을 파는. 그 골목이 지금의 명성을 얻을 수 있게 했던 화랑, 동양화 및 고문서 서점, 필방등등은 이제 거의 남아있지도 않고요. 그 고즈넉함이 없어진것이 아쉽기만 하네요.
9. • 다즈린

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-19

   두리반 등등..국가에서 저런 덩치분들을 고용한다는 사실이 부끄럽네요. 지금의 한국은 민주주의국가가 아닌거 같아요.. 너무 마음아프네요..

   두리반 등등..국가에서 저런 덩치분들을 고용한다는 사실이 부끄럽네요. 지금의 한국은 민주주의국가가 아닌거 같아요.. 너무 마음아프네요..
10. • flower

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-19

    졸려/ 노점상 자체의 불법상행위 자체는 저도 동의합니다. 하지만 현장의 쌍팔년도 용팔이식 밀어부치기 무력 사용은 낯뜨겁고 안타깝더군요. 좋게 말로 해도 안되니 저런 식의 무력을 쓸 수 밖에 없다는 말은 무척 무서운 발언이네요. 협상이 안되면 또 협상을 해서 대화로 풀어야죠. 머리좋고 많이 배워 국가의 녹을 먹고 사는 담당자들의 협상력 부재는 외교부가 갑이고 그 담이 이런 담당 공무원들 같네요. 가장 쉽고도 비열한 해결책이라 생각해요.

    졸려/ 노점상 자체의 불법상행위 자체는 저도 동의합니다. 하지만 현장의 쌍팔년도 용팔이식 밀어부치기 무력 사용은 낯뜨겁고 안타깝더군요. 좋게 말로 해도 안되니 저런 식의 무력을 쓸 수 밖에 없다는 말은 무척 무서운 발언이네요. 협상이 안되면 또 협상을 해서 대화로 풀어야죠. 머리좋고 많이 배워 국가의 녹을 먹고 사는 담당자들의 협상력 부재는 외교부가 갑이고 그 담이 이런 담당 공무원들 같네요. 가장 쉽고도 비열한 해결책이라 생각해요.
11. • 졸려

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-19

    flower / 좋은말로 안되니 저런식의 무력을 쓸수밖에 없다고 하지 않았습니다. 아 다르고 어 다른건데 님이 말씀하신대로 협상과 협상을 하려해도 노점들은 협상테이블에 앉을 이유가 없고, 무조건 거기서 버티겠다고 나오면 어떻게 해야할까요? 아니 협상테이블에 앉아 우리가 나가는 대신 보상금으로 각각 10억씩 달라고 한다면? 액수를 협상할 수 있지 않겠냐? 생각할 수 있지만 애초에 그들에게 보상금을 줄 이유가 없습니다. 왜냐면 그들은 그 자리에서 노점으로 해서 세금을 내는것도, 임대료를 낸 것도 아니니까요. 쉽고 비열한 해결책이라 하셨지만 절대로, 이미 철거반이 들어가서 몇번을 뒤집어도 노점들은 나가지 않고 있습니다. 앞으론 몇 번 더 하면 나갈까요? 아마도 그들은 절대로 나가지 않을겁니다. 이건 협상의 문제도 아니고 갑, 을의 문제도 아닙니다. 법을 지키자는 창에 생존을 방패삼아 싸우는 전쟁일 뿐이죠.

    flower / 좋은말로 안되니 저런식의 무력을 쓸수밖에 없다고 하지 않았습니다. 아 다르고 어 다른건데 님이 말씀하신대로 협상과 협상을 하려해도 노점들은 협상테이블에 앉을 이유가 없고, 무조건 거기서 버티겠다고 나오면 어떻게 해야할까요? 아니 협상테이블에 앉아 우리가 나가는 대신 보상금으로 각각 10억씩 달라고 한다면? 액수를 협상할 수 있지 않겠냐? 생각할 수 있지만 애초에 그들에게 보상금을 줄 이유가 없습니다. 왜냐면 그들은 그 자리에서 노점으로 해서 세금을 내는것도, 임대료를 낸 것도 아니니까요. 쉽고 비열한 해결책이라 하셨지만 절대로, 이미 철거반이 들어가서 몇번을 뒤집어도 노점들은 나가지 않고 있습니다. 앞으론 몇 번 더 하면 나갈까요? 아마도 그들은 절대로 나가지 않을겁니다. 이건 협상의 문제도 아니고 갑, 을의 문제도 아닙니다. 법을 지키자는 창에 생존을 방패삼아 싸우는 전쟁일 뿐이죠.
12. • mad hatter

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-19

    그렇군요.
    
    그런데 노점상이 버티면 그게 불법이라면 경찰이 와서 구속을 시키던 뭐던 해야죠. 왜 깡패들이 와서 물건을 부수고 들어 엎나요. 노점상이 버티는게 10의 잘못이라면 후자는 100의 잘못이라고 봅니다.

    그렇군요.<br /><br />그런데 노점상이 버티면 그게 불법이라면 경찰이 와서 구속을 시키던 뭐던 해야죠. 왜 깡패들이 와서 물건을 부수고 들어 엎나요. 노점상이 버티는게 10의 잘못이라면 후자는 100의 잘못이라고 봅니다.
13. • soboo

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-19

    이건 뭐 그냥 법치국가가 아닌거죠. 그냥 난장판인거고 둘 다 문제가 있는거고 뭐가 더 문제라는거 따지는거 무의미하죠.
    노점상 양성화, 등록제 신고제 한다던거 같았는데 왜 이렇게 된거죠?

    이건 뭐 그냥 법치국가가 아닌거죠. 그냥 난장판인거고 둘 다 문제가 있는거고 뭐가 더 문제라는거 따지는거 무의미하죠.<br />노점상 양성화, 등록제 신고제 한다던거 같았는데 왜 이렇게 된거죠?
14. • frolic welcome

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-19

    다른 덴 몰라도 인사동은 노점 빼면 인사동이 아닐텐데요．
    노점이 불법이란 논리를 따오기에도，깡패짓은 폭력 아닙니까？

    다른 덴 몰라도 인사동은 노점 빼면 인사동이 아닐텐데요．<br />노점이 불법이란 논리를 따오기에도，깡패짓은 폭력 아닙니까？
15. • Bigcat

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-19

    그게 이상한게, 노점상이 불법이라면 경찰이 영장 갖고 와서 구속하면 되는거 아닌가요? 왜 용역들 고용해서 물건 뒤집어 엎는 깡패짓을 하는거죠? 그것도 공무원들이?

    그게 이상한게, 노점상이 불법이라면 경찰이 영장 갖고 와서 구속하면 되는거 아닌가요? 왜 용역들 고용해서 물건 뒤집어 엎는 깡패짓을 하는거죠? 그것도 공무원들이?
16. • 졸려

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-20

    Bigcat, mad hatter / 노점 자체가 위법은 맞지만 누군가가 그들에게 이런이런 피해를 입었다며 고소하기 전엔 경찰은 개입할 수가 없는거죠. 개입해서도 안되고요. 그래서 단속 주체는 해당 구청이 되는거고 그들은 민원이 제기되면 해결을 해야 되는 기관인지라 어떻게든 해결하려고 하다보니 저런 사태까지 벌어지지 싶습니다. 뭐 그리고 경찰이 개입한다 해서 상황이 변할 것 같진 않네요. 그렇게 잡혀가봐야 구속은 커녕 벌금정도 나올텐데 그건 현재 구청이 하는 제제와 별반 다르지 않고 그렇다면 그들은 벌금내고 또 노점하러 나올테니까요.

    Bigcat, mad hatter / 노점 자체가 위법은 맞지만 누군가가 그들에게 이런이런 피해를 입었다며 고소하기 전엔 경찰은 개입할 수가 없는거죠. 개입해서도 안되고요. 그래서 단속 주체는 해당 구청이 되는거고 그들은 민원이 제기되면 해결을 해야 되는 기관인지라 어떻게든 해결하려고 하다보니 저런 사태까지 벌어지지 싶습니다. 뭐 그리고 경찰이 개입한다 해서 상황이 변할 것 같진 않네요. 그렇게 잡혀가봐야 구속은 커녕 벌금정도 나올텐데 그건 현재 구청이 하는 제제와 별반 다르지 않고 그렇다면 그들은 벌금내고 또 노점하러 나올테니까요.

게시판 2012

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