개먹고와서;개식용반대는 틀렸습니다

• 메피스토

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• 06-28
• 3,322 회
• 34 건

1. • 요립

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     11-06-28

   오, 드물게 동의하는 내용입니다. 왜 토론해야 하는 지를 저도 모르겠더군요. 심지어 개님 한 분을 상전으로 모시고 있는 입장에서도요.

   오, 드물게 동의하는 내용입니다. 왜 토론해야 하는 지를 저도 모르겠더군요. 심지어 개님 한 분을 상전으로 모시고 있는 입장에서도요.
2. • 닥터슬럼프

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     11-06-28

   기호의 문제를 왜 자꾸 당위의 문제로 끌어들이려 무리수를 두는 걸까요.
   
   개는 잘하는 집에 가야 맛있습니다 222

   기호의 문제를 왜 자꾸 당위의 문제로 끌어들이려 무리수를 두는 걸까요.<br /><br />개는 잘하는 집에 가야 맛있습니다 222
3. • JCompass

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-28

   합법화가 정답 맞습니다. 합법화 될 때까지만 금지시켰으면 좋겠어요.

   합법화가 정답 맞습니다. 합법화 될 때까지만 금지시켰으면 좋겠어요.
4. • dewy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   왜 이게 토론의 단골 주제인지 모르겠어요. 먹을 사람만 먹으면 되는 걸!!

   왜 이게 토론의 단골 주제인지 모르겠어요. 먹을 사람만 먹으면 되는 걸!!
5. • 자력갱생

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   개식용은. 서양문화가 들어오기전 오래된 풍습이었죠. 집에서 기르기시작한건 외래문화가 들어온후. 아주 최근. 그전엔 그냥 소, 돼지, 닭과 마찬가지로 마당에서 방임시키던... 아무튼 먹을사람먹고 안먹을사람안먹고.

   개식용은. 서양문화가 들어오기전 오래된 풍습이었죠. 집에서 기르기시작한건 외래문화가 들어온후. 아주 최근. 그전엔 그냥 소, 돼지, 닭과 마찬가지로 마당에서 방임시키던... 아무튼 먹을사람먹고 안먹을사람안먹고.
6. • 우아한유령

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   이 건은 감정적인 문제 맞아요. 최소한 저는 그래요. 개고기 먹는거 혐오스럽기 때문에 보고 싶지 않아요. (이 글 제목에 개 먹고와서가 매우 유치해 보여요) '개 식용 반대가 틀렸다'기 보다 계속 드시던 분은 드시고 합법화 되지 않았으면 하는 것입니다. (비 합법적으로 못 먹을게 있나요. 태아고기나 그 어떤 고기도 먹는 사람이야 정상적 루트로 먹으면 좋겠죠)

   이 건은 감정적인 문제 맞아요. 최소한 저는 그래요. 개고기 먹는거 혐오스럽기 때문에 보고 싶지 않아요. (이 글 제목에 개 먹고와서가 매우 유치해 보여요) '개 식용 반대가 틀렸다'기 보다 계속 드시던 분은 드시고 합법화 되지 않았으면 하는 것입니다. (비 합법적으로 못 먹을게 있나요. 태아고기나 그 어떤 고기도 먹는 사람이야 정상적 루트로 먹으면 좋겠죠)
7. • 화양적

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   합법화 반대하는 분들에게 진심 묻고 싶은 게 있어요. 정말 한국인이 개를 먹지 않게 될 날이 올까요? 서서히 줄어들거라는 예상을 하는 분들이 있는데 무슨 근거로 그러시는 건지..

   합법화 반대하는 분들에게 진심 묻고 싶은 게 있어요. 정말 한국인이 개를 먹지 않게 될 날이 올까요? 서서히 줄어들거라는 예상을 하는 분들이 있는데 무슨 근거로 그러시는 건지..
8. • 메피스토

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   우아한유령/
   계속 먹던 사람으로서 합법화를 통해 좀 더 깨끗한 고기를 먹고싶다는 합리적인 요구입니다. 개고기 먹는게 혐오스러워 보기싫으면 보신탕집에 안가시면 됩니다. 왜 개고기를 먹는 사람들의 권리를 침해하려 하십니까?

   우아한유령/<br />계속 먹던 사람으로서 합법화를 통해 좀 더 깨끗한 고기를 먹고싶다는 합리적인 요구입니다. 개고기 먹는게 혐오스러워 보기싫으면 보신탕집에 안가시면 됩니다. 왜 개고기를 먹는 사람들의 권리를 침해하려 하십니까?
9. • 잉명12

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   정말로 이해가 안갑니다. 관용이라든가 PC함이 다같이 사는 세상에서 당연히 가져야할 소양 아닌가요? 그런데, 동성애 같은 문제는 - 이거 분명 감정상 용납안되는 분들 많을겁니다. 하지만 함부로 그런 이야기했다간 다구리 당하고 이상한 사람으로 찍힐까봐 넘어가는 것이겠지요. 인종 차별도 분명 마찬가지 범주이구요.. 쿨하게 인정하고 넘어가면서, 개 식용이라는 지극히 개인적이고 소소한 문제에 게다가 개 먹는 사람들은 아무 꺼림김이나 죄책감 하나 없는 이 사안에 대해서, 어찌 그렇게 싫다고, 금지해야 한다고 당당히 말할 수 있는 배경이 대체 무엇이낙요? 알쏭 달쏭합니다.. 개고기 먹는게 그렇게 구려보이는 일인가요? 허어 .. 참...

   정말로 이해가 안갑니다. 관용이라든가 PC함이 다같이 사는 세상에서 당연히 가져야할 소양 아닌가요? 그런데, 동성애 같은 문제는 - 이거 분명 감정상 용납안되는 분들 많을겁니다. 하지만 함부로 그런 이야기했다간 다구리 당하고 이상한 사람으로 찍힐까봐 넘어가는 것이겠지요. 인종 차별도 분명 마찬가지 범주이구요.. 쿨하게 인정하고 넘어가면서, 개 식용이라는 지극히 개인적이고 소소한 문제에 게다가 개 먹는 사람들은 아무 꺼림김이나 죄책감 하나 없는 이 사안에 대해서, 어찌 그렇게 싫다고, 금지해야 한다고 당당히 말할 수 있는 배경이 대체 무엇이낙요? 알쏭 달쏭합니다.. 개고기 먹는게 그렇게 구려보이는 일인가요? 허어 .. 참...
10. • clancy

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      11-06-29

    '죄책감'이란 단어가 인상적이네요. 개고기를 먹으며 스스로가 죄책감을 느껴야 할 이유가 없어요. 정상적인 유통구조를 거쳐 정상적인 절차로 만들어진 요리라면 말입니다. 그런데 그런 분위기를 만들고 종국엔 자신들이 원하는 (개고기 식용 불법화같은..) 바를 얻으려는 의도의 사람들이 불편한 거죠(듀게의 누군가를 지칭하는 건 아닙니다. 신문기사만 검색해 봐도 사진자료 우르르 나오는 집회 참석자들이나 브리짓 바르도 류의 사람들 말입니다) 자꾸 먹는 이에게 죄책감을 심어주려니 부작용도 나옵니다.
    이거 몸에 좋아 한 번 먹어봐... 왠 내숭이야라며 먹기 싫은 이에게 강요하려는 사람들 말입니다. 이런 모습은 사라져야 할 겁니다. 자신의 취향을 타인의 자유의지마저 방해하며 강요해선 안되니까요. 같은 이유로 개식용 행위에 죄책감을 느끼라고 강요하는 행위도 없어져야 할겁니다.

    '죄책감'이란 단어가 인상적이네요. 개고기를 먹으며 스스로가 죄책감을 느껴야 할 이유가 없어요. 정상적인 유통구조를 거쳐 정상적인 절차로 만들어진 요리라면 말입니다. 그런데 그런 분위기를 만들고 종국엔 자신들이 원하는 (개고기 식용 불법화같은..) 바를 얻으려는 의도의 사람들이 불편한 거죠(듀게의 누군가를 지칭하는 건 아닙니다. 신문기사만 검색해 봐도 사진자료 우르르 나오는 집회 참석자들이나 브리짓 바르도 류의 사람들 말입니다) 자꾸 먹는 이에게 죄책감을 심어주려니 부작용도 나옵니다.<br />이거 몸에 좋아 한 번 먹어봐... 왠 내숭이야라며 먹기 싫은 이에게 강요하려는 사람들 말입니다. 이런 모습은 사라져야 할 겁니다. 자신의 취향을 타인의 자유의지마저 방해하며 강요해선 안되니까요. 같은 이유로 개식용 행위에 죄책감을 느끼라고 강요하는 행위도 없어져야 할겁니다.
11. • clancy

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    우아한 유령 / 뭔소린가요? 식인은 반인륜적이고 불법적인 행위입니다. 천연기념물이나 멸종위기종을 먹는 행위도 불법이고요. 법에서 아예 지정하지 않은 게 아니라 '이거 먹지마!'라고 지정한 바입니다. '불법'이라고요. 그리고 거기엔 타당한 이유가 있습니다. 식인행위를 묵인하며 개인의 취향을 인정하면 어떤 지옥도가 펼쳐질지 상상하기 싫어요, 멸종위기종이나 천연기념물(멸종위기거나 종보존이 중요하니 지정된 만큼 같은 소리입니다)을 사냥하거나 먹지 못하게 하는 법이 없다면 아마 10년 안에 씨가 마를 겁니다. 생태계 종다양성의 파괴는 비단 개개의 종의 멸망만이 아니라 전체 생태계에 영향을 끼치는 만큼 규제해야 마땅합니다. 하지만 '개고기'는요? 말씀하신 '태아고기'니 '어떤 고기'들은 결코 같은 선상에 둘 수도 없고 두어서도 안돼요.

    우아한 유령 / 뭔소린가요? 식인은 반인륜적이고 불법적인 행위입니다. 천연기념물이나 멸종위기종을 먹는 행위도 불법이고요. 법에서 아예 지정하지 않은 게 아니라 '이거 먹지마!'라고 지정한 바입니다. '불법'이라고요. 그리고 거기엔 타당한 이유가 있습니다. 식인행위를 묵인하며 개인의 취향을 인정하면 어떤 지옥도가 펼쳐질지 상상하기 싫어요, 멸종위기종이나 천연기념물(멸종위기거나 종보존이 중요하니 지정된 만큼 같은 소리입니다)을 사냥하거나 먹지 못하게 하는 법이 없다면 아마 10년 안에 씨가 마를 겁니다. 생태계 종다양성의 파괴는 비단 개개의 종의 멸망만이 아니라 전체 생태계에 영향을 끼치는 만큼 규제해야 마땅합니다. 하지만 '개고기'는요? 말씀하신 '태아고기'니 '어떤 고기'들은 결코 같은 선상에 둘 수도 없고 두어서도 안돼요.
12. • 장생

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    합법화가 정답 맞습니다.2
    
    우아한 유령/ 재미도 없고 논리도 없고.

    합법화가 정답 맞습니다.2 <br /><br />우아한 유령/ 재미도 없고 논리도 없고.
13. • 메피스토

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    우아한유령/
    아아. 뒷부분을 못봤습니다. 개고기를 끌어내리기 위해 태아까지 동원되는군요.

    우아한유령/<br />아아. 뒷부분을 못봤습니다. 개고기를 끌어내리기 위해 태아까지 동원되는군요.
14. • 요립

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    우아한유령/ 푸하하. 재밌는 분인줄 알았는데.

    우아한유령/ 푸하하. 재밌는 분인줄 알았는데.
15. • 가끔영화

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    많은 다른 동물 먹으면서 개까지 먹냐 그런거죠 합법화 되어 대단위 유통 되면 싸지기도 하겠죠.

    많은 다른 동물 먹으면서 개까지 먹냐 그런거죠 합법화 되어 대단위 유통 되면 싸지기도 하겠죠.
16. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    개인적으로 개를 드시는 분들께 뭐라고 할 생각이 1g도 없는 사람입니다만 합법화는 반대합니다. 저는 허밍어반스테레오가 개고기 식용을 반대한다고 했을 때, 그 의견에 반대하며(그 때는 식문화의 다양성이 더 중요하다고 생각하던 때) 배송전인 CD를 전화로 취소한 적도 있었어요. (생각이 바뀌어서 죄송. 생각이야 바뀔 수 있죠.)
    
    그냥 문든 득 생각입니다만.. 일단은 유통이 불법이라니 개고기 드시는 분들은 직접적인 불법을 저지른 건 아니겠지만, 수요를 만들어서 불법을 방조하신 것이 아닌가요? 이 얘기는 고전 떡밥인 성매매 이슈에서도 늘 나오는 얘기네요. 그 때 일단 법을 지키라고 강력하게 말씀하셨던 분들이 계셨는데. 일단 드시지 말고, 나중에 합법화 되면 드시는 게 맞지 않나요? 아니 그냥 문득 든 생각이라고요. 먹는 것 자체가 불법은 아니니까.
    
    아무튼 합법화가 정답이라면 개고기 옹호론자들이 무슨 수를 써서라도 2004년에 종로구에 전입하셔서 김홍신 전의원을 당선시키셨어야죠(저도 꽤 좋아하는 의원님이라 아쉬웠달까). 뭐 지난 얘기니까, 지금이라도 개고기 합법화 주장을 하는 정치인을 찾아 지지하시는 것이(후원금도 좀 넣어주시고) 게시판에서 싸우는 것 보다 정답에 근접하는 매우 현실적인 방법이라고 봅니다. 법은 걔네가 고쳐요. 개고기 옹호론자들이 이렇게나 많으니까 곧 좋은 소식이 있을 거예요. 행운을 빌지는 않겠습니다. 그냥 동물보호단체에 기부나 해야겠어요. 제 정치적 의사 표현을 그 분들이 대신해주고 계셔서. 아직까지는 잘 방어하시는 것 같네요.
    
    다양한 생각은 중요하죠. 전 개고기 식육을 찬성하시는 만물의 영장님들의 의견도 존중합니다. 감사합니다.
    아 그리고 전 반려동물로서 개는 별로 안 좋아합니다. 개고기 찬성하는 분들이 그리는 개고기 반대하는 사람들의 이미지는 대개 비슷한 것 같은데 전 그 범주에는 안 들더라구요.

    개인적으로 개를 드시는 분들께 뭐라고 할 생각이 1g도 없는 사람입니다만 합법화는 반대합니다. 저는 허밍어반스테레오가 개고기 식용을 반대한다고 했을 때, 그 의견에 반대하며(그 때는 식문화의 다양성이 더 중요하다고 생각하던 때) 배송전인 CD를 전화로 취소한 적도 있었어요. (생각이 바뀌어서 죄송. 생각이야 바뀔 수 있죠.)<br /><br />그냥 문든 득 생각입니다만.. 일단은 유통이 불법이라니 개고기 드시는 분들은 직접적인 불법을 저지른 건 아니겠지만, 수요를 만들어서 불법을 방조하신 것이 아닌가요? 이 얘기는 고전 떡밥인 성매매 이슈에서도 늘 나오는 얘기네요. 그 때 일단 법을 지키라고 강력하게 말씀하셨던 분들이 계셨는데. 일단 드시지 말고, 나중에 합법화 되면 드시는 게 맞지 않나요? 아니 그냥 문득 든 생각이라고요. 먹는 것 자체가 불법은 아니니까.<br /><br />아무튼 합법화가 정답이라면 개고기 옹호론자들이 무슨 수를 써서라도 2004년에 종로구에 전입하셔서 김홍신 전의원을 당선시키셨어야죠(저도 꽤 좋아하는 의원님이라 아쉬웠달까). 뭐 지난 얘기니까, 지금이라도 개고기 합법화 주장을 하는 정치인을 찾아 지지하시는 것이(후원금도 좀 넣어주시고) 게시판에서 싸우는 것 보다 정답에 근접하는 매우 현실적인 방법이라고 봅니다. 법은 걔네가 고쳐요. 개고기 옹호론자들이 이렇게나 많으니까 곧 좋은 소식이 있을 거예요. 행운을 빌지는 않겠습니다. 그냥 동물보호단체에 기부나 해야겠어요. 제 정치적 의사 표현을 그 분들이 대신해주고 계셔서. 아직까지는 잘 방어하시는 것 같네요.<br /><br />다양한 생각은 중요하죠. 전 개고기 식육을 찬성하시는 만물의 영장님들의 의견도 존중합니다. 감사합니다.<br />아 그리고 전 반려동물로서 개는 별로 안 좋아합니다. 개고기 찬성하는 분들이 그리는 개고기 반대하는 사람들의 이미지는 대개 비슷한 것 같은데 전 그 범주에는 안 들더라구요.
17. • 지루박

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    도대체 태아고기는 뭔가요? 제가 이런 소모적인 논쟁에 잘 글은 안남기는 편인데
    개고기 얘기를 꺼내면서 이제 태아고기 언급을 해야하는 지경에 이른건가요?
    어느새 개란 사지동물이 태아와 동격을 이루는 순간이군요.. 대단하구요.. 끔찍합니다.
    예를 들어도 태아고기라니..

    도대체 태아고기는 뭔가요? 제가 이런 소모적인 논쟁에 잘 글은 안남기는 편인데 <br />개고기 얘기를 꺼내면서 이제 태아고기 언급을 해야하는 지경에 이른건가요?<br />어느새 개란 사지동물이 태아와 동격을 이루는 순간이군요.. 대단하구요.. 끔찍합니다. <br />예를 들어도 태아고기라니..
18. • 요립

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    amary/ 방조ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    amary/ 방조ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
19. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    여기 게시판에선 개고기 반대하면 비호감으로 찍히더라구요. 사실 어느 게시판을 가나 그런데, 왜 아직도 법개정이 안 되는 거에요?
    어차피 지금은 유통이나마 불법이니까 그만하겠습니다. 독도를 실질적으로 점유하고있는 한국인 느낌이에요. 여유 있어서 좋네요. 아 그래도 잊지 말고 기부해야겠어요.

    여기 게시판에선 개고기 반대하면 비호감으로 찍히더라구요. 사실 어느 게시판을 가나 그런데, 왜 아직도 법개정이 안 되는 거에요?<br />어차피 지금은 유통이나마 불법이니까 그만하겠습니다. 독도를 실질적으로 점유하고있는 한국인 느낌이에요. 여유 있어서 좋네요. 아 그래도 잊지 말고 기부해야겠어요.
1. • 오늘은 익명

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-06-29

   개고기 유통이 불법이라고 누가 그러던가요? 개고기 유통을 금지하는 법은 없습니다 따라서 불법이 아니죠. 다만 식용고기로 규정되어 있지 않기 때문에 국가에서 식품에 대한 규정을 적용해서 규제할 수 없는 것 뿐입니다 때문에 지속적으로 위생문제가 제기되는 거구요

   개고기 유통이 불법이라고 누가 그러던가요? 개고기 유통을 금지하는 법은 없습니다 따라서 불법이 아니죠. 다만 식용고기로 규정되어 있지 않기 때문에 국가에서 식품에 대한 규정을 적용해서 규제할 수 없는 것 뿐입니다 때문에 지속적으로 위생문제가 제기되는 거구요
20. • 자본주의의돼지

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    태아고기 드립은 진짜 심하네요.
    진짜 막나가네요.

    태아고기 드립은 진짜 심하네요.<br />진짜 막나가네요.
21. • 공공

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    어떤 행위가 옳거나 그른지 여부는 그 행위가 많은 사람이 향유하는 문화이거나 문화적으로 금기시됐다는 것과는 큰 상관이 없어보입니다. 이 행위는 애초에 옳고그름의 영역에 놓여진 게 아니다고 주장할 수는 있겠으나 예를 들어 불필요한 살생과 불필요하게 고통을 가하는 것은 잘못된 일이므로 개를 먹는 것 또한 잘못된 일이다는 주장은, 적어도 제가 보기에 개를 먹는 것을 옳고그름의 영역으로 끌어들이는 논리입니다. 게시판에서 이에 대한 좋은 반론을 아직 보지는 못한 듯하군요. 물론 개고기 "합법화"는 개를 먹는 게 윤리적으로 옳거나 그른 것이냐와는 또다른 문제이고 후자가 전자의 선결문제가 아닐 수도 있겠습니다.

    어떤 행위가 옳거나 그른지 여부는 그 행위가 많은 사람이 향유하는 문화이거나 문화적으로 금기시됐다는 것과는 큰 상관이 없어보입니다. 이 행위는 애초에 옳고그름의 영역에 놓여진 게 아니다고 주장할 수는 있겠으나 예를 들어 불필요한 살생과 불필요하게 고통을 가하는 것은 잘못된 일이므로 개를 먹는 것 또한 잘못된 일이다는 주장은, 적어도 제가 보기에 개를 먹는 것을 옳고그름의 영역으로 끌어들이는 논리입니다. 게시판에서 이에 대한 좋은 반론을 아직 보지는 못한 듯하군요. 물론 개고기 "합법화"는 개를 먹는 게 윤리적으로 옳거나 그른 것이냐와는 또다른 문제이고 후자가 전자의 선결문제가 아닐 수도 있겠습니다.
22. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    오늘은 익명/ 그래요 잘 알겠습니다. 그럼 불법은 아니고 가축이 아닌데 가축처럼 유통했으니 규정위반인가요? 그거라도 고치시려면 정치적인 행동을 하시라는 말씀에는 변화가 없고, 불법을 방조했다는 말씀은 사과드리겠습니다. 앞으론 찬성하시는 분들이 '합법화' 라고 하지 말고 가축지정이라고 쓰셔야 안헷갈리겠네요. 그리고 전 불법화를 지지하겠습니다.

    오늘은 익명/ 그래요 잘 알겠습니다. 그럼 불법은 아니고 가축이 아닌데 가축처럼 유통했으니 규정위반인가요? 그거라도 고치시려면 정치적인 행동을 하시라는 말씀에는 변화가 없고, 불법을 방조했다는 말씀은 사과드리겠습니다. 앞으론 찬성하시는 분들이 '합법화' 라고 하지 말고 가축지정이라고 쓰셔야 안헷갈리겠네요. 그리고 전 불법화를 지지하겠습니다.
23. • 비네트

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    그 놈의 고기 하나 먹을려고 전입신고에 투표까지 거기에 맞춰서 하라니...살기 어렵네요.

    그 놈의 고기 하나 먹을려고 전입신고에 투표까지 거기에 맞춰서 하라니...살기 어렵네요.
24. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    nemini / 님이 비꼬시듯 말씀하시는 전반에 대해서도 비판적인 시각을 가지고 있으니 걱정 마십시오. (직접 사냥이니, 도축이니 그런 것도 무리라고 생각합니다. 충격적인 방법의 설득은 글쎄요. 계몽이나 설득 자체가 좋은 방법은 아니죠.)
    전 동물 뿐 아니라 식물의 착취에 대해서도 깊은 유감을 갖고 있는 사람입니다. 반려동물이건, 양식이건 사료를 만드는 시스템에 대해서도 충분히 분노하고 있으며, 그것이 인간의 건강에도 좋지 않은 영향을 끼친다고 생각합니다(이게 가장 큽니다) 유전자를 조작하며 생산량만을 늘리는 농업도 반대합니다. 인위적인 반려동물의 생산과 판매도 반대합니다. 그리고 남 설득 안 합니다(가능하다고 생각하지도 않고요). 그냥 관심 있는 분들과 같이 갔으면 합니다. 그 만큼의 컨텐츠를 만들 수 있는 사람도 아니고요. 저는 개고기나 식육을 반대하는 사람들 중에서도 꽤 현실을 인정하는 쪽입니다. 극단적인 반대라기 보다는 줄여나가자 쪽이니까요.

    nemini / 님이 비꼬시듯 말씀하시는 전반에 대해서도 비판적인 시각을 가지고 있으니 걱정 마십시오. (직접 사냥이니, 도축이니 그런 것도 무리라고 생각합니다. 충격적인 방법의 설득은 글쎄요. 계몽이나 설득 자체가 좋은 방법은 아니죠.)<br />전 동물 뿐 아니라 식물의 착취에 대해서도 깊은 유감을 갖고 있는 사람입니다. 반려동물이건, 양식이건 사료를 만드는 시스템에 대해서도 충분히 분노하고 있으며, 그것이 인간의 건강에도 좋지 않은 영향을 끼친다고 생각합니다(이게 가장 큽니다) 유전자를 조작하며 생산량만을 늘리는 농업도 반대합니다. 인위적인 반려동물의 생산과 판매도 반대합니다. 그리고 남 설득 안 합니다(가능하다고 생각하지도 않고요). 그냥 관심 있는 분들과 같이 갔으면 합니다. 그 만큼의 컨텐츠를 만들 수 있는 사람도 아니고요. 저는 개고기나 식육을 반대하는 사람들 중에서도 꽤 현실을 인정하는 쪽입니다. 극단적인 반대라기 보다는 줄여나가자 쪽이니까요.
25. • a.glance

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    개사육의 비위생성과 잔혹함에 대해 말씀하셨는데요, 현행법 상으로도 모란시장의 잔혹한 개 도살은 제지할 수 있습니다. 현재도 개고기를 금지하고 있지 않으니 계속 드시고 싶은 분들은 드시되, 잔혹함과 비위생적 사육환경에 문제를 느끼신다면 개 산업을 대형화하는 법을 새로 만들자고 하시기전에 정부에 현행법이라도 제대로 적용하라고 요구하시면 됩니다.입맛에 맞는 음식을 계속 즐기기위해 그것을 해주실 생각은 없으신지요. 다른 글에서도 말씀드렸지만 현재 동물보호법은 아무리 먹을 목적이라도 잔혹하게 개를 죽이는 것을 금지하고 있죠. 현재 가축분뇨처리법으로도 사육환경의 개선은 어느정도 가능하고요. ㅡ말씀하시는 개고기합법화, 제가 말씀드리는 합법화 반대는 개고기 대형축산업화 반대입니다. 일단 현재 개를 먹는 것은 불법은 아니니까요. 왜 대형 산업화에 반대하냐면 이미 산업화된 축산이 낳은 폐해를 너무 많이 경험하니까요. 겉잡을 수 없이 규모만 커진 공장식 축산의 결과, 조류독감, 구제역과 광우병을 겪었고 이것은 커다란 사회적 비용을 야기합니다. 그것이 반복될까 두려운거죠. 나름대로 '오랜 전통'인 현재의 개사육 방법, 즉 좁은 공간 밀집사육, 비위생적 사육방식이 산업화로 인해 크게 개선되리라 기대하기 어렵습니다. 소, 돼지, 닭은 그야말로 오랫동안 합법적인 축산의 테두리 안에 있었지만 양적 팽창에 그쳤고 그 결과 재앙을 낳는 지경에 이르렀습니다. 이제서야 공장식 축산의 문제점을 지적하는 목소리가 힘을 얻기 시작했을 뿐이죠. 따라서, 개를 식용 목적으로 대량 사육할 수 있도록 법제화 하는 것에 동의할 수 없고, 왜 비관적이냐고 한다면 이러이러한 과거 경험에 근거한다고 답하겠습니다. 법이 만들어지면 다 잘될거라고 낙관하시는 근거는 무엇인지요. 법이 만들어지면 더 나은 환경(?)에서 사육되고 덜 잔인한 방법으로 도축된 고기를 드실 수 있을거라고 보셨는데 그것은 현행법으로도 개선가능합니다. 그러면 그것에만이라도 목소리를  내어 줄 수는 없는 것인가 하는 생각이 듭니다. 다른 건 몰라도 적어도 잔혹한 도살에는 반대한다 하는 입장이라면 모란시장 축제를 반대하는 사람들을 비웃는 것보다 그것이 훨씬 생산적이지 않을까요. 

    개사육의 비위생성과 잔혹함에 대해 말씀하셨는데요, 현행법 상으로도 모란시장의 잔혹한 개 도살은 제지할 수 있습니다. 현재도 개고기를 금지하고 있지 않으니 계속 드시고 싶은 분들은 드시되, 잔혹함과 비위생적 사육환경에 문제를 느끼신다면 개 산업을 대형화하는 법을 새로 만들자고 하시기전에 정부에 현행법이라도 제대로 적용하라고 요구하시면 됩니다.입맛에 맞는 음식을 계속 즐기기위해 그것을 해주실 생각은 없으신지요. 다른 글에서도 말씀드렸지만 현재 동물보호법은 아무리 먹을 목적이라도 잔혹하게 개를 죽이는 것을 금지하고 있죠. 현재 가축분뇨처리법으로도 사육환경의 개선은 어느정도 가능하고요. ㅡ말씀하시는 개고기합법화, 제가 말씀드리는 합법화 반대는 개고기 대형축산업화 반대입니다. 일단 현재 개를 먹는 것은 불법은 아니니까요. 왜 대형 산업화에 반대하냐면 이미 산업화된 축산이 낳은 폐해를 너무 많이 경험하니까요. 겉잡을 수 없이 규모만 커진 공장식 축산의 결과, 조류독감, 구제역과 광우병을 겪었고 이것은 커다란 사회적 비용을 야기합니다. 그것이 반복될까 두려운거죠. 나름대로 '오랜 전통'인 현재의 개사육 방법, 즉 좁은 공간 밀집사육, 비위생적 사육방식이 산업화로 인해 크게 개선되리라 기대하기 어렵습니다. 소, 돼지, 닭은 그야말로 오랫동안 합법적인 축산의 테두리 안에 있었지만 양적 팽창에 그쳤고 그 결과 재앙을 낳는 지경에 이르렀습니다. 이제서야 공장식 축산의 문제점을 지적하는 목소리가 힘을 얻기 시작했을 뿐이죠. 따라서, 개를 식용 목적으로 대량 사육할 수 있도록 법제화 하는 것에 동의할 수 없고, 왜 비관적이냐고 한다면 이러이러한 과거 경험에 근거한다고 답하겠습니다. 법이 만들어지면 다 잘될거라고 낙관하시는 근거는 무엇인지요. 법이 만들어지면 더 나은 환경(?)에서 사육되고 덜 잔인한 방법으로 도축된 고기를 드실 수 있을거라고 보셨는데 그것은 현행법으로도 개선가능합니다. 그러면 그것에만이라도 목소리를  내어 줄 수는 없는 것인가 하는 생각이 듭니다. 다른 건 몰라도 적어도 잔혹한 도살에는 반대한다 하는 입장이라면 모란시장 축제를 반대하는 사람들을 비웃는 것보다 그것이 훨씬 생산적이지 않을까요. 
26. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    nemini / 동물들이 인간의 감정이나 말을 이해한다거나, 제가 그런 말도 한 적이 없어서 그 말씀을 제가 들어야 하는 건지는 잘 모르겠습니다만.. 동물이 잡식이거나 육식이면 거기에 맞는 식이를 해야죠. 인간도 마찬가지입니다. 인간은 잡식이죠. 동물이나 식물을 먹을 수 밖에 없습니다. 그것도 순환의 일종이고요(인간이 내놓는 건 별로 없어서 일방적인 순환에 가까워 보이기는 합니다. 예전엔 인분이라도 내놨죠. 지금은 일부만 재활용되고 있죠). 인간의 육식을 부정할 생각은 없습니다. 여러 번 얘기가 있었던 것 같은데(자세히 볼 수는 없었습니다만), 도구로서 동물을 이용하는 과정에서 착취나 부작용을 최소화 하자는 쪽이고, 이건 육식을 즐기시는 분들과도 의견을 같이 할 수 있다고 생각합니다. 본인의 건강과도 관련이 있고, 좀 비싼 값을 치르고 덜 맛있게 드시면 되거든요(그것도 싫다는 분은 그냥 싸고 맛있게 드시고요.) 개고기 가축지정을 반대하는 이유는 제도화하는 경우 당연히 숫자가 늘기 때문입니다. 그리고 원글을 봐도 지금 드시는데 큰 지장은 없는 것 같습니다.
    전 극단적인 쪽이 아닌데 하도 밸런스가 안 맞아서 울컥해서 좀 거들었더니 극단적인 쪽으로 보인 모양입니다. 양쪽의 의견에 공감하는 부분도 있고 아닌 부분도 있습니다.

    nemini / 동물들이 인간의 감정이나 말을 이해한다거나, 제가 그런 말도 한 적이 없어서 그 말씀을 제가 들어야 하는 건지는 잘 모르겠습니다만.. 동물이 잡식이거나 육식이면 거기에 맞는 식이를 해야죠. 인간도 마찬가지입니다. 인간은 잡식이죠. 동물이나 식물을 먹을 수 밖에 없습니다. 그것도 순환의 일종이고요(인간이 내놓는 건 별로 없어서 일방적인 순환에 가까워 보이기는 합니다. 예전엔 인분이라도 내놨죠. 지금은 일부만 재활용되고 있죠). 인간의 육식을 부정할 생각은 없습니다. 여러 번 얘기가 있었던 것 같은데(자세히 볼 수는 없었습니다만), 도구로서 동물을 이용하는 과정에서 착취나 부작용을 최소화 하자는 쪽이고, 이건 육식을 즐기시는 분들과도 의견을 같이 할 수 있다고 생각합니다. 본인의 건강과도 관련이 있고, 좀 비싼 값을 치르고 덜 맛있게 드시면 되거든요(그것도 싫다는 분은 그냥 싸고 맛있게 드시고요.) 개고기 가축지정을 반대하는 이유는 제도화하는 경우 당연히 숫자가 늘기 때문입니다. 그리고 원글을 봐도 지금 드시는데 큰 지장은 없는 것 같습니다.<br />전 극단적인 쪽이 아닌데 하도 밸런스가 안 맞아서 울컥해서 좀 거들었더니 극단적인 쪽으로 보인 모양입니다. 양쪽의 의견에 공감하는 부분도 있고 아닌 부분도 있습니다.
27. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    생협 소식지를 보면 탑 기사엔 고기를 덜 먹자고 해놓고, 몇 페이지 뒤엔 고기상품도 인쇄가 되어 있습니다.(물론 고기가 아닌 상품이 더 많습니다) 이 고기는 (비교적) 윤리적인 절차를 거쳐서 도축되었고, 살아있는 동안에도 충분한 공간에서 스트레스 덜 받고, (일정 기간 이후엔) 무항생제이거나 GMO도 아닌 사료를 먹여 키웠다고 합니다. 보질 않았으니 그대로 믿을 수는 없겠지만(견학 코스는 있는 것 같습니다만), 아마도 그럴 것이라 생각합니다. 이 정도의 태도가 적당하다고 봅니다. 육식이라는 현실을 인정하면서도 대안을 제시하거든요. 개도 그런 시스템으로 넣으면 (당신은) 찬성하겠느냐 하고 물으시면, 생협 시스템이 전체 제도 시스템으로 확산 된다면 그 때 긍정적으로 생각해보겠습니다. 국가 차원에서 동물복지 인증을 해주면 됩니다. 하지만 지금은 그나마 괜찮았던 소규모 축산은 구제역으로 다 죽게 생겼고, 대규모 축사들만 살아남기 아주 좋은 쪽으로 가고 있습니다. 현 정부가 어느 편인지는 굳이 설명 안 드려도 다 아실거고요.

    생협 소식지를 보면 탑 기사엔 고기를 덜 먹자고 해놓고, 몇 페이지 뒤엔 고기상품도 인쇄가 되어 있습니다.(물론 고기가 아닌 상품이 더 많습니다) 이 고기는 (비교적) 윤리적인 절차를 거쳐서 도축되었고, 살아있는 동안에도 충분한 공간에서 스트레스 덜 받고, (일정 기간 이후엔) 무항생제이거나 GMO도 아닌 사료를 먹여 키웠다고 합니다. 보질 않았으니 그대로 믿을 수는 없겠지만(견학 코스는 있는 것 같습니다만), 아마도 그럴 것이라 생각합니다. 이 정도의 태도가 적당하다고 봅니다. 육식이라는 현실을 인정하면서도 대안을 제시하거든요. 개도 그런 시스템으로 넣으면 (당신은) 찬성하겠느냐 하고 물으시면, 생협 시스템이 전체 제도 시스템으로 확산 된다면 그 때 긍정적으로 생각해보겠습니다. 국가 차원에서 동물복지 인증을 해주면 됩니다. 하지만 지금은 그나마 괜찮았던 소규모 축산은 구제역으로 다 죽게 생겼고, 대규모 축사들만 살아남기 아주 좋은 쪽으로 가고 있습니다. 현 정부가 어느 편인지는 굳이 설명 안 드려도 다 아실거고요.
28. • amary

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    nemini / 전 국내에서도 대안이 없지는 않다 정도만 많은 분들이 알아만 주셔도 만족합니다. 현실적으로 대안을 이용하는데 지장이 많아서(비싸다거나, 맛이 없다거나) 이용하지는 않지만, 나중에 기회가 닿으면(혹은 여건이 되면) 이용하겠다, 그 정도만 되도 좋겠습니다.
    정부나 대기업이 제 역할을 안 하고 있어서, 지금 제도를 개선할 수 있는 건 소비자밖에 없는 것 같습니다. 저도 다 지키는 형편은 못 됩니다.
    
    그렇지만 극단적인 반려동물 애호가나 채식을 강권하는 분들도, 다는 아니더라도 어느 정도는 이해가 되는 분위기면 좋겠다는 생각은 합니다(저도 그 분들 다 이해 못하지만요. 강권하는 건 큰 도움도 안 됩니다. 반감만 키우죠.), 당연한 얘기지만 서로 이해하는 사람들이 많아질수록 까칠함도 없어지고 양쪽이 사이좋게 대안을 찾아갈 수 있을 것 같습니다. 어느 쪽이든 자극적인 말 나오면 자꾸 그 이상한 소리의 깊이만 깊어지는 것 같아요-,- 저도 반성합니다. (꽤 참았다고 생각했는데-,-; 하도 이슈가 길어져서.)
    까칠한 댓글 달아서 죄송합니다.

    nemini / 전 국내에서도 대안이 없지는 않다 정도만 많은 분들이 알아만 주셔도 만족합니다. 현실적으로 대안을 이용하는데 지장이 많아서(비싸다거나, 맛이 없다거나) 이용하지는 않지만, 나중에 기회가 닿으면(혹은 여건이 되면) 이용하겠다, 그 정도만 되도 좋겠습니다. <br />정부나 대기업이 제 역할을 안 하고 있어서, 지금 제도를 개선할 수 있는 건 소비자밖에 없는 것 같습니다. 저도 다 지키는 형편은 못 됩니다.<br /><br />그렇지만 극단적인 반려동물 애호가나 채식을 강권하는 분들도, 다는 아니더라도 어느 정도는 이해가 되는 분위기면 좋겠다는 생각은 합니다(저도 그 분들 다 이해 못하지만요. 강권하는 건 큰 도움도 안 됩니다. 반감만 키우죠.), 당연한 얘기지만 서로 이해하는 사람들이 많아질수록 까칠함도 없어지고 양쪽이 사이좋게 대안을 찾아갈 수 있을 것 같습니다. 어느 쪽이든 자극적인 말 나오면 자꾸 그 이상한 소리의 깊이만 깊어지는 것 같아요-,- 저도 반성합니다. (꽤 참았다고 생각했는데-,-; 하도 이슈가 길어져서.)<br />까칠한 댓글 달아서 죄송합니다.
29. • 프레데릭

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    님이 맛있게 개고기를 먹은 얘기는 왜 서두에 붙이셨는지 모르겠습니다. 논리적인 것과 관계있지도 않을 뿐더러 일부 반대론자에 대한 배려도 전혀 없죠.
    정리되고 이제 한 숨 놓이나 했는데 똑같은 얘기 리와인드 하시는 거밖에 안 보이는 글입니다. 왜 상관이야라는 말만 하죠.
    미안하지만 개고기 규제와 선진국과는 전혀 상관 없습니다. 이거 뭐 선진국에의 막연한 동경 얘기하자는 것도 아니고. 후진국이라 불리우는 나라도 개는 규제합니다.
    전통문화이고 우리 고유의 정서라고 이쁘게 포장하시는데, 그건 정서와 아무 관계가 없습니다. 맛있고 든든해서 먹는 거고 대상이 천연기념물이 아닌 동물이라는 이유 외엔 아무 것도 없습니다.
    어짜피 못 막을 거면 차라리 그냥 조용히 먹고 조용히 있는 게 났다고 봅니다. 그냥 개고기 즐겨 드시고 한 편으론 미안하고 고마운 생각을 해보시는 건 어떨까요. 개고기 좋아하시는 분들은 개 붙은 욕설도 쓰지 말아야 합니다.

    님이 맛있게 개고기를 먹은 얘기는 왜 서두에 붙이셨는지 모르겠습니다. 논리적인 것과 관계있지도 않을 뿐더러 일부 반대론자에 대한 배려도 전혀 없죠.<br />정리되고 이제 한 숨 놓이나 했는데 똑같은 얘기 리와인드 하시는 거밖에 안 보이는 글입니다. 왜 상관이야라는 말만 하죠.<br />미안하지만 개고기 규제와 선진국과는 전혀 상관 없습니다. 이거 뭐 선진국에의 막연한 동경 얘기하자는 것도 아니고. 후진국이라 불리우는 나라도 개는 규제합니다.<br />전통문화이고 우리 고유의 정서라고 이쁘게 포장하시는데, 그건 정서와 아무 관계가 없습니다. 맛있고 든든해서 먹는 거고 대상이 천연기념물이 아닌 동물이라는 이유 외엔 아무 것도 없습니다.<br />어짜피 못 막을 거면 차라리 그냥 조용히 먹고 조용히 있는 게 났다고 봅니다. 그냥 개고기 즐겨 드시고 한 편으론 미안하고 고마운 생각을 해보시는 건 어떨까요. 개고기 좋아하시는 분들은 개 붙은 욕설도 쓰지 말아야 합니다.
30. • 프레데릭

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    nemini / 적절하지도 않고 재미도 없고..
    개고기는 먹는 사람과 안 먹는 사람 간에 피해만 안 준다면 된다고 하지만, 안 먹는 사람이 궁극적으로 주장하는, 개에 대한 보호 측면에서는 완전히 위배되고 있는 건 사실이니까요. 그러면서 무슨 상호 터치 안 하면 되지 않냐가 성립될 수 있냐고요.
    
    그니까 그냥 조용히 고마운 줄 알면서 드시죠. 반대론이고 뭐고 이제 포기.

    nemini / 적절하지도 않고 재미도 없고..<br />개고기는 먹는 사람과 안 먹는 사람 간에 피해만 안 준다면 된다고 하지만, 안 먹는 사람이 궁극적으로 주장하는, 개에 대한 보호 측면에서는 완전히 위배되고 있는 건 사실이니까요. 그러면서 무슨 상호 터치 안 하면 되지 않냐가 성립될 수 있냐고요.<br /><br /> 그니까 그냥 조용히 고마운 줄 알면서 드시죠. 반대론이고 뭐고 이제 포기.
31. • 도니다코

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    아함...

    아함...
32. • LiTo

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    푸핫

    푸핫
33. • 닥터리드

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-06-29

    어휴

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게시판 2012

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