밑에 미국에서의 동양남성들에 대한 글을 읽고...

• OPENSTUDIO

  쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기

• 07-30
• 6,519 회
• 12 건

1. • 셋째딸

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   현상을 한치의 오차없이 짚어낸 글이라는 말은 그렇게 말하는 분이 거기에 한치의 오차없이 공감하고 있기 때문에 그런 것 같아요. 자기의 관점을 별다른 의심없이 기정사실로 믿(어버리)는.
   짚어보면 저도 그런 실수를 한다든가 잘못된 편견같은 걸 갖고 있었던 적이 있었는데 나중에 뒤늦게 상황을 파악했을때는 일종의 쇼크로 다가올 정도로 놀랄 정도라.
   요즘드는 생각은 역시 한가지 현상이나 상황일지라도 인식의 차이가 너무 다양하다는 사실들. 음. 중요한 건 역시 균형감각과 분별력이라는건데 이게 쉽지 않은 거라서 저 같이 허술한 사람은 늘 실수투성이죠.

   현상을 한치의 오차없이 짚어낸 글이라는 말은 그렇게 말하는 분이 거기에 한치의 오차없이 공감하고 있기 때문에 그런 것 같아요. 자기의 관점을 별다른 의심없이 기정사실로 믿(어버리)는.<br />짚어보면 저도 그런 실수를 한다든가 잘못된 편견같은 걸 갖고 있었던 적이 있었는데 나중에 뒤늦게 상황을 파악했을때는 일종의 쇼크로 다가올 정도로 놀랄 정도라.<br />요즘드는 생각은 역시 한가지 현상이나 상황일지라도 인식의 차이가 너무 다양하다는 사실들. 음. 중요한 건 역시 균형감각과 분별력이라는건데 이게 쉽지 않은 거라서 저 같이 허술한 사람은 늘 실수투성이죠.
2. • 피노키오

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   미쿡만 오면 엘프녀 사귈줄 알았는데 아무도 안 사겨줘서 이건 내가 동양인이고 우락부락하지 않아서야!라고 생각한나보죠. 한국여자라도 만나자 했는데 와 주제에 안만나주네?지들이 백인인 줄 아나! 다른 애들은 백인과 사귀면 등급이나 매기면서 '모델급도 아니고 ...'(신포돈가)
   
   저런 글 쓰는 애들은 한국에 있었어도 연애못하면 한국여자들은 어쩌구 한다고 단언해요.

   미쿡만 오면 엘프녀 사귈줄 알았는데 아무도 안 사겨줘서 이건 내가 동양인이고 우락부락하지 않아서야!라고 생각한나보죠. 한국여자라도 만나자 했는데 와 주제에 안만나주네?지들이 백인인 줄 아나! 다른 애들은 백인과 사귀면 등급이나 매기면서 '모델급도 아니고 ...'(신포돈가)<br /> 저런 글 쓰는 애들은 한국에 있었어도 연애못하면 한국여자들은 어쩌구 한다고 단언해요.
3. • frolic welcome

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   짝짝짝
   속이후련해지는글입니다

   짝짝짝<br />속이후련해지는글입니다
4. • S.S.S.

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   미국서 살아본 적이 없는 사람으로서 어떤 게 진짜 현실인지 판단할 자격은 없습니다만, 뭔가 잘 안되거나 무시당하면 내가 동양인이니까, 내가 못생겨서 라고 단정해 버리는 글들은 답답한 구석이 있어요. 잘 읽었습니다.

   미국서 살아본 적이 없는 사람으로서 어떤 게 진짜 현실인지 판단할 자격은 없습니다만, 뭔가 잘 안되거나 무시당하면 내가 동양인이니까, 내가 못생겨서 라고 단정해 버리는 글들은 답답한 구석이 있어요. 잘 읽었습니다.
5. • 우가

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   대체 뭔 글인가 하고 찾아봤는데...그저 헛웃음만 나오는 글이군요. racisim이 자기 능력 부족을 가리는 핑계로 쓰라고 있는 게 아니죠.

   대체 뭔 글인가 하고 찾아봤는데...그저 헛웃음만 나오는 글이군요. racisim이 자기 능력 부족을 가리는 핑계로 쓰라고 있는 게 아니죠.
6. • oblique

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   조금 말하기가 조심스러운데 .... 미국에는 살아본적이 없어서 잘 모르겠지만, 적어도 제가 사는 곳에서는 그 글은 편협하고 찌질하긴 하지만 아주 거짓말인건 아닙니다. 미국에서도 뉴욕, 샌프란시스코 같은 곳이 아니라 중서부라든가 딥사우스라든가 뉴잉글랜드라든가 하는 곳은 또 다르지 않을까요?
   
   개인적 레벨에서는 교육 수준과 직업, 생활 환경 등등에 따라 경험이 다를 수 있지만, 적어도 대중 차원에서는 동양 남자는 별로 인기가 없.. -_- 제 친구들, 그리고 그동안 알았던 많은 백인 여성들도 동양인 남성을 싫어하는게 아니라 아예 만남 가능한 '남자'의 카테고리 안에 들어 있지 않은 경우=남자로 보지 않는 경우가 많았습니다. 근데 그건 꼭 문화차이 때문에는 아니에요 -_- 이건 마치 서울에 살고 있는 보통 여성들이 남자 친구를 사귀려고 할 때 미국인, 유럽인까지는 괜찮다고 생각하지만 태국, 필리핀 남자까지 고려하지는 않는 것과 비슷합니다. 그에 반하는 개별 사례가 있다는게 일반적인 선호의 문제에 대한 진술을 거짓으로 만드는 건 아니죠. 하지만 아무래도 좀 보수적인 성향이 있는 동양인 남성이 말씀하신 대로 여러가지 이유로 여자친구나 배우자로는 동양인 여성을 선택하는 경우가 많은 것도 사실.
   
   비백인들 사이에서 'white chick'에 대한 선망도 있는 것도 맞고, 대체로 드물게 있는 동양 남성- 백인 여성 커플을 보면 여자가 많이 떨어지던가 둘다 정말 아니던가 -_- 하는 경우를 많이 봤습니다. 제가 사는 곳도 진짜 동양인 인구 많고 다문화적인 곳인데, '선남 선녀 동양남-백인녀' 커플은 좀처럼 볼 수 없습니다.
   
   이런데 집착하는건 전혀 영양가 없는 건 일인건 맞고, 안 그런 경우도 많지만, 실제로 그런 경향이 있다는 건 부정할 수 없거든요. 인종주의가 엄연히 존재하는 상황에서 (사실상 전세계를 지배하는 건 백인 남성) 나는 동양인인데도 이러이러하게 잘 사는 사람을 많이 봤다, 그러니 소셜 라이프가 최악인건 인종이 아니라 당신 성격 탓...이라는 건 현실을 호도하는 것이라고 생각해요. 여기서도 동양인 2,3세들이 개인적인 소셜 라이프에서는 결국 같은 백그라운드의 사람끼리 어울리는 경우를 많이 봤는데, 생각해보면 소셜 라이프라는 건 편하고 즐거워야 되는데 애쓰고 노력해야 되는 관계보다는 편하게 있을 수 있는 관계를 선호하게 되는 건 당연한 거죠
   
   그리고 높이 올라갈수록 백인들만 남게 되어서 동양인이 설 공간이 좁아진다는 건 정말 개인의 감상을 넘어선 사실이고 주변에서도 많이 볼 수 있으며 가장 중요한 문젠데, 그 사실을 지적하는데 정말 한숨이 나오시나요? '밥 혼자 먹게' 된다는 건 단지 '나 혼자 밥먹기 싫어 잉잉'이 아니라 외톨이가 된다는 figure of speech라는 걸 잘 아시지 않습니까. 단순히 대학 졸업 후 직장다니는게 아니라 정말 오래 산 사람이라면 어느 정도 공감할 만한 듯 합니다.

   조금 말하기가 조심스러운데 .... 미국에는 살아본적이 없어서 잘 모르겠지만, 적어도 제가 사는 곳에서는 그 글은 편협하고 찌질하긴 하지만 아주 거짓말인건 아닙니다. 미국에서도 뉴욕, 샌프란시스코 같은 곳이 아니라 중서부라든가 딥사우스라든가 뉴잉글랜드라든가 하는 곳은 또 다르지 않을까요? <br /><br />개인적 레벨에서는 교육 수준과 직업, 생활 환경 등등에 따라 경험이 다를 수 있지만, 적어도 대중 차원에서는 동양 남자는 별로 인기가 없.. -_- 제 친구들, 그리고 그동안 알았던 많은 백인 여성들도 동양인 남성을 싫어하는게 아니라 아예 만남 가능한 '남자'의 카테고리 안에 들어 있지 않은 경우=남자로 보지 않는 경우가 많았습니다. 근데 그건 꼭 문화차이 때문에는 아니에요 -_- 이건 마치 서울에 살고 있는 보통 여성들이 남자 친구를 사귀려고 할 때 미국인, 유럽인까지는 괜찮다고 생각하지만 태국, 필리핀 남자까지 고려하지는 않는 것과 비슷합니다. 그에 반하는 개별 사례가 있다는게 일반적인 선호의 문제에 대한 진술을 거짓으로 만드는 건 아니죠. 하지만 아무래도 좀 보수적인 성향이 있는 동양인 남성이 말씀하신 대로 여러가지 이유로 여자친구나 배우자로는 동양인 여성을 선택하는 경우가 많은 것도 사실. <br /><br />비백인들 사이에서 'white chick'에 대한 선망도 있는 것도 맞고, 대체로 드물게 있는 동양 남성- 백인 여성 커플을 보면 여자가 많이 떨어지던가 둘다 정말 아니던가 -_- 하는 경우를 많이 봤습니다. 제가 사는 곳도 진짜 동양인 인구 많고 다문화적인 곳인데, '선남 선녀 동양남-백인녀' 커플은 좀처럼 볼 수 없습니다. <br /><br />이런데 집착하는건 전혀 영양가 없는 건 일인건 맞고, 안 그런 경우도 많지만, 실제로 그런 경향이 있다는 건 부정할 수 없거든요. 인종주의가 엄연히 존재하는 상황에서 (사실상 전세계를 지배하는 건 백인 남성) 나는 동양인인데도 이러이러하게 잘 사는 사람을 많이 봤다, 그러니 소셜 라이프가 최악인건 인종이 아니라 당신 성격 탓...이라는 건 현실을 호도하는 것이라고 생각해요. 여기서도 동양인 2,3세들이 개인적인 소셜 라이프에서는 결국 같은 백그라운드의 사람끼리 어울리는 경우를 많이 봤는데, 생각해보면 소셜 라이프라는 건 편하고 즐거워야 되는데 애쓰고 노력해야 되는 관계보다는 편하게 있을 수 있는 관계를 선호하게 되는 건 당연한 거죠<br /><br />그리고 높이 올라갈수록 백인들만 남게 되어서 동양인이 설 공간이 좁아진다는 건 정말 개인의 감상을 넘어선 사실이고 주변에서도 많이 볼 수 있으며 가장 중요한 문젠데, 그 사실을 지적하는데 정말 한숨이 나오시나요? '밥 혼자 먹게' 된다는 건 단지 '나 혼자 밥먹기 싫어 잉잉'이 아니라 외톨이가 된다는 figure of speech라는 걸 잘 아시지 않습니까. 단순히 대학 졸업 후 직장다니는게 아니라 정말 오래 산 사람이라면 어느 정도 공감할 만한 듯 합니다.
7. • ANF 1892

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   oblique/
   
   동양 남자가 비쩍 마르고 얼굴이 그 몸매를 넘어설 정도로 아주 미남이 아닌 경우야 뭐 당연하죠. 몸매랑 얼굴만 된다면야 미국 어디에서건 추파를 받고 받고 또 받습니다. 당연히, 여기서의 몸매는 한국의 일반적인 기준보다 훨씬 높죠. 어차피 백인에 비쩍마르고 얼굴도 아주 미남이 아니라면 - 백인이라도 인기는 그게 그거랍니다. 남부, 동부, 서부 다 많이 돌아다녀본 경험입니다.

   oblique/ <br /><br />동양 남자가 비쩍 마르고 얼굴이 그 몸매를 넘어설 정도로 아주 미남이 아닌 경우야 뭐 당연하죠. 몸매랑 얼굴만 된다면야 미국 어디에서건 추파를 받고 받고 또 받습니다. 당연히, 여기서의 몸매는 한국의 일반적인 기준보다 훨씬 높죠. 어차피 백인에 비쩍마르고 얼굴도 아주 미남이 아니라면 - 백인이라도 인기는 그게 그거랍니다. 남부, 동부, 서부 다 많이 돌아다녀본 경험입니다.
8. • oblique

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   ANF 1892/ 그렇군요. 근데 제말은 둘다 외모가 별로라면 대부분의 여성들은 백인을 선택한다는...-_-; 얘기였어요. 짜증나지만 일반적인 이성애 시장에서 백인은 백인이라는 이유 자체가 비교 우위, redeeming feature가 되거든요. 라틴 남성과 경쟁한다면 모를까... 게이 레즈비언 씬에서는 또 다를 것 같습니다. 게이 씬은 제가 잘 모르지만, 적어도 레즈비언인 씬에서는 동양인을 포함한 소수 인종들이 훨씬 인기가 많았어요.

   ANF 1892/ 그렇군요. 근데 제말은 둘다 외모가 별로라면 대부분의 여성들은 백인을 선택한다는...-_-; 얘기였어요. 짜증나지만 일반적인 이성애 시장에서 백인은 백인이라는 이유 자체가 비교 우위, redeeming feature가 되거든요. 라틴 남성과 경쟁한다면 모를까... 게이 레즈비언 씬에서는 또 다를 것 같습니다. 게이 씬은 제가 잘 모르지만, 적어도 레즈비언인 씬에서는 동양인을 포함한 소수 인종들이 훨씬 인기가 많았어요.
9. • dos

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-07-30

   저는 그런 글을 읽으면 당황스러운 게 "어쩌라고?"입니다.
   정말 그게 백퍼센트 옳은 진단이라고 칩시다. 그래서 어쩌라고요.
   사실은 그런 게 아닌 거다라는 반박 댓글 행렬을 즐기는 게 아니라면
   하나도 새로울 거 없는 비슷한 얘기가 잊을 만하면 반복해서 올라올 이유가 없잖아요.

   저는 그런 글을 읽으면 당황스러운 게 "어쩌라고?"입니다.<br />정말 그게 백퍼센트 옳은 진단이라고 칩시다. 그래서 어쩌라고요.<br />사실은 그런 게 아닌 거다라는 반박 댓글 행렬을 즐기는 게 아니라면<br />하나도 새로울 거 없는 비슷한 얘기가 잊을 만하면 반복해서 올라올 이유가 없잖아요.
10. • ANF 1892

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-07-30

    하하하하, 재미있는 사실은 한국에 제가 아는 여러 백인 게이들이 저에게 종종 푸념을 늘어놓곤 했는데, 그걸 들어보면 내가 관심이 있는 한국인 남자게이들은 나에게 관심을 안보여준다, 내가 백인이라서 바람둥이일 거라는 편견이 있고, 한국어가 안되서 꺼려하고, 등등등등... 그렇다고 이 백인 게이들이 못생겼거나 몸매가 별로라거나 그렇지도 않았거든요. 예전 90대만 해도 백인게이라면 껌뻑죽는 한국인 게이들이 많았다고 들었는데요.

    하하하하, 재미있는 사실은 한국에 제가 아는 여러 백인 게이들이 저에게 종종 푸념을 늘어놓곤 했는데, 그걸 들어보면 내가 관심이 있는 한국인 남자게이들은 나에게 관심을 안보여준다, 내가 백인이라서 바람둥이일 거라는 편견이 있고, 한국어가 안되서 꺼려하고, 등등등등... 그렇다고 이 백인 게이들이 못생겼거나 몸매가 별로라거나 그렇지도 않았거든요. 예전 90대만 해도 백인게이라면 껌뻑죽는 한국인 게이들이 많았다고 들었는데요.
11. • kir

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-07-30

    어디서나 될 놈은 되고 안 될 놈은 안 되고 안에서 새는 바가지 밖에서는 시궁창을 구르는 거죠. 어디 지가 아는 좁디 좁은 우물을 세상이라고 그런 글들을 써대는지 모르겠어요. 그 글에 묻어나는 정도의 열등감이라면 어느 인종의 여자도 안 만나줄 걸요. 게다가 사고방식이 그 정도인 사람 눈에는 그런 사례들 밖에 안 보일걸요.

    어디서나 될 놈은 되고 안 될 놈은 안 되고 안에서 새는 바가지 밖에서는 시궁창을 구르는 거죠. 어디 지가 아는 좁디 좁은 우물을 세상이라고 그런 글들을 써대는지 모르겠어요. 그 글에 묻어나는 정도의 열등감이라면 어느 인종의 여자도 안 만나줄 걸요. 게다가 사고방식이 그 정도인 사람 눈에는 그런 사례들 밖에 안 보일걸요.
12. • Josh

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-07-30

    개척 정신이 필요한 것 같아요. 저도 어느 커뮤니티에서는 완전 무시당하는 반면에 어느 커뮤니티에서는 완전 살고, 어느 커뮤니티에서는 찬밥취급인 반면에 어느 커뮤니티에서는 환대해 주더라고요. 인간관계라는 건 제가 볼때 랜덤화돼있습니다. 자기한테 잘 맞는 곳이 있는가하면 그렇지 않은 곳도 있고, 상황이나 사회적 위치, 캐릭터 인식이라는 것도 때에 따라 다르고.
    
    그리고 좀 주제넘게 이야기하지만, 여성한테 차이고 밥 혼자 먹고 친구가 없고 이런건 보는 사람입장에서 동정심사는 것 이상으로 할 수 있는 일이 없습니다. 무슨 사회적으로 부당한 대우받은 것처럼 많은 사람에게 알리는 건지 이유를 알 수가 없네요.

    개척 정신이 필요한 것 같아요. 저도 어느 커뮤니티에서는 완전 무시당하는 반면에 어느 커뮤니티에서는 완전 살고, 어느 커뮤니티에서는 찬밥취급인 반면에 어느 커뮤니티에서는 환대해 주더라고요. 인간관계라는 건 제가 볼때 랜덤화돼있습니다. 자기한테 잘 맞는 곳이 있는가하면 그렇지 않은 곳도 있고, 상황이나 사회적 위치, 캐릭터 인식이라는 것도 때에 따라 다르고.<br /><br />그리고 좀 주제넘게 이야기하지만, 여성한테 차이고 밥 혼자 먹고 친구가 없고 이런건 보는 사람입장에서 동정심사는 것 이상으로 할 수 있는 일이 없습니다. 무슨 사회적으로 부당한 대우받은 것처럼 많은 사람에게 알리는 건지 이유를 알 수가 없네요.

게시판 2012

번호	제목	글쓴이	조회	날짜
	[공지] 게시판 규칙, FAQ, 기타등등 DJUNA 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 462,407 0 01-31	DJUNA 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	462,407	01-31
	[공지] 게시판 관리 원칙. 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 147,940 0 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	147,940	12-31
	제 트위터 부계입니다. 3 DJUNA 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 122,151 3 04-01	DJUNA 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	122,151	04-01
130354	새해복 많이 받으세요 10 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 187 10 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	187	12-31
130353	아바타 3를 보고 유스포 2 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 192 2 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	192	12-31
130352	[핵바낭] 올해 잉여질 결산 잡담 14 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 334 14 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	334	12-31
130351	아바타: 불 과 재 보고 왔어요 짤막 소감 6 theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 228 6 12-31	theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	228	12-31
130350	[영화강추] '척의 일생' 8 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 249 8 12-31	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	249	12-31
130349	흑백요리사 2 8~10회, 싱어게인 4 탑 4 결정 6 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 285 6 12-31	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	285	12-31
130348	Lacombe Lucien(1974) 7 daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 131 7 12-31	daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	131	12-31
130347	[관리] 25년도 보고 및 신고 관련 정보. 15 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 324 15 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	324	12-31
130346	Isiah Whitlock Jr. 1954 - 2025 R.I.P. 2 조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 138 2 12-31	조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	138	12-31
130345	[왓챠바낭] 우편배달부 말고 '포스트맨은 벨을 두번 울린다' 잡담입니다 12 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 267 12 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	267	12-31
130344	[넷플] 말 많고 탈 많은 '대홍수' 드디어 봤습니다 14 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 453 14 12-30	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	453	12-30
130343	[반말주의] 다들 올해 고생 많았어!! 새해 모두 건강하고 복 터지길 바래!! 12 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 186 12 12-30	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	186	12-30

검색