저희 나라, 우리 나라, 나라의 절대성 플러스

• catgotmy

  쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기

• 09-01
• 933 회
• 9 건

1. • 안녕핫세요

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   네, 그 부분에 대해서는 그렇게 생각하시겠다는데 굳이 뭐라고 할 생각 없고요, 글타래에 있었던 '사실상 미국의 속국이므로'와는 대체 어떻게 연결지어야 좋을지 모르겠습니다.
   
   미국보다 후진 나라니까 미국 앞에서는 저희로 표현한다는 주장이시라면 타당성 여부를 떠나서 그런 주장이야 있을 수도 있겠죠. 하지만 이것이 '국가의 절대성'과 무슨 연관 고리가 있는 건지 알 수가 없어서요.
   
   두 가지 주장을 한꺼번에 하시는 것도 역시 글 쓰는 분의 자유지만 '국가의 절대성 부정'이 주장하고 싶으신 바라면 미국의 속국 운운은 오히려 논지만 흐리고 있습니다.

   네, 그 부분에 대해서는 그렇게 생각하시겠다는데 굳이 뭐라고 할 생각 없고요, 글타래에 있었던 '사실상 미국의 속국이므로'와는 대체 어떻게 연결지어야 좋을지 모르겠습니다. <br /> 미국보다 후진 나라니까 미국 앞에서는 저희로 표현한다는 주장이시라면 타당성 여부를 떠나서 그런 주장이야 있을 수도 있겠죠. 하지만 이것이 '국가의 절대성'과 무슨 연관 고리가 있는 건지 알 수가 없어서요. <br /> 두 가지 주장을 한꺼번에 하시는 것도 역시 글 쓰는 분의 자유지만 '국가의 절대성 부정'이 주장하고 싶으신 바라면 미국의 속국 운운은 오히려 논지만 흐리고 있습니다.
2. • catgotmy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   안녕핫세요 // 그건 갑자기 개드립이었다고 생각해주세요. 왠지 욱해서 말하고 태그에까지 갑자기 넣었으니..
   그다지 상관없는 말이었고, 어깃장이었습니다. 죄송합니다.(__)
   
   첫글 쓸때의 생각은 이걸 시험문제 같은걸로 묻는 건 좀 이상하다는 거였고, 정치적인 문제라고 생각했습니다. 미국의 속국 얘기는 엇나간거였고, 더 검색해보니 절대성과 연관시키는게 맞는 거겠죠.

   안녕핫세요 // 그건 갑자기 개드립이었다고 생각해주세요. 왠지 욱해서 말하고 태그에까지 갑자기 넣었으니..<br />그다지 상관없는 말이었고, 어깃장이었습니다. 죄송합니다.(__)<br /><br />첫글 쓸때의 생각은 이걸 시험문제 같은걸로 묻는 건 좀 이상하다는 거였고, 정치적인 문제라고 생각했습니다. 미국의 속국 얘기는 엇나간거였고, 더 검색해보니 절대성과 연관시키는게 맞는 거겠죠.
3. • 안녕핫세요

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   ㄴ 그렇군요. 답변 감사합니다.

   ㄴ 그렇군요. 답변 감사합니다.
4. • 슈퍼쌤통

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   나라간에는 겸양을 갖출 필요가 없다고 생각하지만 그점에 계속 이의를 제기하시니 그 부분은 그냥 넘어가고 말씀드려볼게요.
   그런데 국립국어교육원에서 내세우는 이유가 그것뿐이 아니잖아요.
   링크해주신 글에 따르면 한 개인이 낮추기에는 나라는 너무 큰 존재라는 점도 그 이유도 들고 있죠.
   아까 어느 분의 덧글에서도 있었던 걸로 기억하는데요.
   한 개인이 무슨 자격으로 나라 안의 다른 모든 사람을 싸잡아서 낮출 수 있나요?
   
   나라의 절대성을 인정하지 않는다는 이유만으로 페널티를 주는게 아닙니다.
   물론 속으로 그런 생각을 갖고 출제하는 사람이 있을지도 모르죠(그런 생각까지 할 거라고는 생각치 않지만요).
   그렇지만 다른 이유만 갖고도 어법상 틀린게 확연한데 왜 출제하면 안 되는건가요?

   나라간에는 겸양을 갖출 필요가 없다고 생각하지만 그점에 계속 이의를 제기하시니 그 부분은 그냥 넘어가고 말씀드려볼게요.<br />그런데 국립국어교육원에서 내세우는 이유가 그것뿐이 아니잖아요.<br />링크해주신 글에 따르면 한 개인이 낮추기에는 나라는 너무 큰 존재라는 점도 그 이유도 들고 있죠.<br />아까 어느 분의 덧글에서도 있었던 걸로 기억하는데요.<br />한 개인이 무슨 자격으로 나라 안의 다른 모든 사람을 싸잡아서 낮출 수 있나요?<br /><br />나라의 절대성을 인정하지 않는다는 이유만으로 페널티를 주는게 아닙니다.<br />물론 속으로 그런 생각을 갖고 출제하는 사람이 있을지도 모르죠(그런 생각까지 할 거라고는 생각치 않지만요).<br />그렇지만 다른 이유만 갖고도 어법상 틀린게 확연한데 왜 출제하면 안 되는건가요?
5. • catgotmy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   슈퍼쌤통 // 그것만은 아니죠. 하지만, 그게 들어있으니까요. 그런 이유가 국립국어원의 자료에서 빠져있다면 모르겠지만, 그곳에서 그 이유를 빼기 전에는 타당하다고 생각합니다.
   
   출제자가 그런 생각을 안할지도 모르겠지만, 안한다면 이유의 여러가지 공식적인 입장을 잘 모르는거 아닐까요.
   
   한 개인이 나라 안의 다른 모든 사람을 싸잡아 낮출수는 없죠. 그렇게 봐도 이상한건
   
   '저희 동네' 같은 말은 쉽게 하니까요. '저희 회사'같은 말도 쉽게 합니다. 아마도 이 외의 여러가지 저희가 붙는 용법이 많을 겁니다. '저희 고등학교 출신' 같은 말도 있겠죠.
   
   다른 사람을 싸잡아 낮추는건 손쉽게 일어납니다.

   슈퍼쌤통 // 그것만은 아니죠. 하지만, 그게 들어있으니까요. 그런 이유가 국립국어원의 자료에서 빠져있다면 모르겠지만, 그곳에서 그 이유를 빼기 전에는 타당하다고 생각합니다.<br /><br />출제자가 그런 생각을 안할지도 모르겠지만, 안한다면 이유의 여러가지 공식적인 입장을 잘 모르는거 아닐까요.<br /><br />한 개인이 나라 안의 다른 모든 사람을 싸잡아 낮출수는 없죠. 그렇게 봐도 이상한건<br /><br />'저희 동네' 같은 말은 쉽게 하니까요. '저희 회사'같은 말도 쉽게 합니다. 아마도 이 외의 여러가지 저희가 붙는 용법이 많을 겁니다. '저희 고등학교 출신' 같은 말도 있겠죠.<br /><br />다른 사람을 싸잡아 낮추는건 손쉽게 일어납니다.
6. • 슈퍼쌤통

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   저희 동네나 저희 회사는 되는데 저희 나라는 안되는 이유는 링크하신 글에 나타나 있습니다.
   나라는 회사나 동네에 비하면 한 구성원이 낮춰 말하기에 지나치게 큽니다.
   
   또 회사 같은 경우 상대가 갑의 위치에 있지 않는 한 대개 저희 회사라고 하기보다는 우리 회사라고 하죠.
   나라 대 나라간의 관계에 있어서는 갑을 따질 필요없이 대등한 위치에 있다고 하는데..
   굳이 남의 나라에 대해 자기 나라를 낮추려 하시는지 이해가 안 가네요.
   대화할 때 높임말을 쓰지 말자는 의견은 많이 들어봤지만 자신만 낮춰 말하자는 얘긴 첨 듣네요.
   
   그리고 그런 것까지 일일이 신경쓰면서 시험문제를 내면 국사 과목 같은 건 아예 시험에 내면 안되겠군요.
   이를테면 곰이 사람이 되어 한국 사람의 조상이 되었다는 말도 안되는 단군설화 같은 건..
   나라에 대한 자긍심과 역사의식을 고취시키려면 숨겨진 의도가 있는데..
   우리나라에 자긍심이 없는 사람한테 그런 것들을 강요해서는 안되죠.

   저희 동네나 저희 회사는 되는데 저희 나라는 안되는 이유는 링크하신 글에 나타나 있습니다.<br />나라는 회사나 동네에 비하면 한 구성원이 낮춰 말하기에 지나치게 큽니다.<br /><br />또 회사 같은 경우 상대가 갑의 위치에 있지 않는 한 대개 저희 회사라고 하기보다는 우리 회사라고 하죠.<br />나라 대 나라간의 관계에 있어서는 갑을 따질 필요없이 대등한 위치에 있다고 하는데..<br />굳이 남의 나라에 대해 자기 나라를 낮추려 하시는지 이해가 안 가네요.<br />대화할 때 높임말을 쓰지 말자는 의견은 많이 들어봤지만 자신만 낮춰 말하자는 얘긴 첨 듣네요.<br /><br />그리고 그런 것까지 일일이 신경쓰면서 시험문제를 내면 국사 과목 같은 건 아예 시험에 내면 안되겠군요.<br />이를테면 곰이 사람이 되어 한국 사람의 조상이 되었다는 말도 안되는 단군설화 같은 건..<br />나라에 대한 자긍심과 역사의식을 고취시키려면 숨겨진 의도가 있는데..<br />우리나라에 자긍심이 없는 사람한테 그런 것들을 강요해서는 안되죠.
7. • catgotmy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   슈퍼쌤통 //
   
   일단 절대성이라는 이유를 국립국어원에서 대고 있는 이상, 그것에 대해선 타당하다고 생각하구요.
   
   한 구성원이 낮춰 말하기에 지나치게 크다는건 좀 결정적인 이유라는 생각이 안들어요.
   
   한 나라보다 더 거대한 기업이 있다고 치죠. 그럼 거대하다는 이유로, '저희 회사'라는 말은 안되는 건가요?
   
   http://krdic.naver.com/rescript_detail.nhn?seq=561&query=%EC%A0%80%ED%9D%AC&kind=title&page=1
   
   회사는 낮출 수 있는 여지를 두었습니다. '나라'는 절대성이 있고, 그래서 낮춤을 허용치 않는다고 이유를 추가한 반면에요.
   
   국사 부분은 잘 모르지만, 이상한 문제나 정치적으로 애매한 문제가 나온다면 역시 지적할 부분이 있겠죠. 국사는 다른 나라의 역사와 워낙 충돌이 있고, 여러모로 복잡한 문제라서 저는 잘 모르겠습니다.

   슈퍼쌤통 // <br /><br />일단 절대성이라는 이유를 국립국어원에서 대고 있는 이상, 그것에 대해선 타당하다고 생각하구요.<br /><br />한 구성원이 낮춰 말하기에 지나치게 크다는건 좀 결정적인 이유라는 생각이 안들어요.<br /><br />한 나라보다 더 거대한 기업이 있다고 치죠. 그럼 거대하다는 이유로, '저희 회사'라는 말은 안되는 건가요?<br /><br />http://krdic.naver.com/rescript_detail.nhn?seq=561&query=%EC%A0%80%ED%9D%AC&kind=title&page=1<br /><br />회사는 낮출 수 있는 여지를 두었습니다. '나라'는 절대성이 있고, 그래서 낮춤을 허용치 않는다고 이유를 추가한 반면에요.<br /><br />국사 부분은 잘 모르지만, 이상한 문제나 정치적으로 애매한 문제가 나온다면 역시 지적할 부분이 있겠죠. 국사는 다른 나라의 역사와 워낙 충돌이 있고, 여러모로 복잡한 문제라서 저는 잘 모르겠습니다.
8. • bebijang

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   잘 이해가 안가는데요. 나라를 낮춰부르지 말라는 정도의 규칙이 그렇게 싫다면, 초중등 국가교육과정은 왜 거치고 국가고시는 왜 보죠? =_=

   잘 이해가 안가는데요. 나라를 낮춰부르지 말라는 정도의 규칙이 그렇게 싫다면, 초중등 국가교육과정은 왜 거치고 국가고시는 왜 보죠? =_=
9. • catgotmy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-09-01

   bebijang // 뭐 어쩔 수 있나요. 박정희가 싫고, 박정희가 복창하라고 만든 국민의례가 싫어도,
   하라면 할 수 밖에 없었던 나라죠.
   
   문제 제기와 제가 어떻게 하는지는 약간 다른 문제죠.

   bebijang // 뭐 어쩔 수 있나요. 박정희가 싫고, 박정희가 복창하라고 만든 국민의례가 싫어도,<br />하라면 할 수 밖에 없었던 나라죠.<br /><br />문제 제기와 제가 어떻게 하는지는 약간 다른 문제죠.

게시판 2012

번호	제목	글쓴이	조회	날짜
	[공지] 게시판 규칙, FAQ, 기타등등 DJUNA 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 462,404 0 01-31	DJUNA 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	462,404	01-31
	[공지] 게시판 관리 원칙. 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 147,938 0 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	147,938	12-31
	제 트위터 부계입니다. 3 DJUNA 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 122,148 3 04-01	DJUNA 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	122,148	04-01
130354	새해복 많이 받으세요 10 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 185 10 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	185	12-31
130353	아바타 3를 보고 유스포 2 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 190 2 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	190	12-31
130352	[핵바낭] 올해 잉여질 결산 잡담 14 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 331 14 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	331	12-31
130351	아바타: 불 과 재 보고 왔어요 짤막 소감 6 theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 226 6 12-31	theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	226	12-31
130350	[영화강추] '척의 일생' 8 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 248 8 12-31	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	248	12-31
130349	흑백요리사 2 8~10회, 싱어게인 4 탑 4 결정 6 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 284 6 12-31	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	284	12-31
130348	Lacombe Lucien(1974) 7 daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 129 7 12-31	daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	129	12-31
130347	[관리] 25년도 보고 및 신고 관련 정보. 15 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 323 15 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	323	12-31
130346	Isiah Whitlock Jr. 1954 - 2025 R.I.P. 2 조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 137 2 12-31	조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	137	12-31
130345	[왓챠바낭] 우편배달부 말고 '포스트맨은 벨을 두번 울린다' 잡담입니다 12 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 266 12 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	266	12-31
130344	[넷플] 말 많고 탈 많은 '대홍수' 드디어 봤습니다 14 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 453 14 12-30	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	453	12-30
130343	[반말주의] 다들 올해 고생 많았어!! 새해 모두 건강하고 복 터지길 바래!! 12 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 185 12 12-30	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	185	12-30

검색