신세경 이야기를 보고

* 일전에 루저녀 이야기가 오고갔을때, 어떤 리플들은 여자->남자 성희롱이나 다름없다며 특정 가슴사이즈 이하의 여자는 루저라고 이야기하면 기분좋겠냐라는 이야길하더군요.

 

남자키를 가지고 루저니 어쩌니하는게 참 거시기하다고 생각했지만, 거기에 대한 반박으로 여성의 가슴 이야기가 나오는건 더 괴상했습니다.

남성의 키와 여성의 가슴이 가지는 성적 함의는 다릅니다. 직관적으로 생각하면 쉽죠. 우린 친구들의 애인이 남자일 경우, 그의 키가 크다면 "남친분 키가 크시네요, 몇cm이세요?"라고 물어볼 수 있습니다.

그러나 그 대상이 여자일 경우, 오, 여친분 가슴이 크시네요. 브래지어 사이즈 뭐 착용하세요..라고 묻지 않습니다. 

물론 지칭하는 친구의 애인과 내가 동성(즉 여자&여자)일 경우도 있고 이 경우 약간은 다른 반응이 나올수도 있지만요.

 단순히 가슴만 얘기하고 싶진 않습니다. 그것이 허벅지가 되었건 가슴이 되었건 엉덩이가 되었건 말입니다. 

세상엔 다양한 사람이 많고 그런 질문을 할 수도 있다...일까요? 그럼 이런 에피소드는 어떤가요.

어떤 회사에 신입사원이 들어왔는데, 아이구, XXX씨 키도 크고 훤칠하네요라고 상사가 이야기하는 것과 XXX씨 가슴이 커서 보기좋네요라고 이야기하는거 말입니다. 후자는 아마 사회면에 나올 이야기겠죠. 

 

사회 전반적으로 여성의 성과 남성의 성이 인지되고 다뤄지며 소비되는 양상은 다릅니다.

그 안에서 두가지 성의 시대적, 사회적 관계나 구조 이외에 복잡한 것들이 반영되기 때문이죠.

그렇기에 전 성을 이야기함에 있어 단순히 문장속에서 남<->녀 포지션을 바꾸거나 혹은  기존의 매체에서 여자 연예인을 어떻게 저떻게 다룬다같은 이야기에 대해 회의적입니다.

전자의 경우엔 앞서 이야기한 사회 전반적인 여성의 성과 남성의 성의 불균형이 반영되어야 하고, 후자의 경우엔 기존 매체에서 그런식으로 다루는 것이 과연 올바른 일인가를 생각해볼 필요가 있다는 것이죠. 

 

신세경이야기에 대한 제 생각은 이렇습니다. 신세경이 그 글에 기분나빠하지 않거나 수치심을 느끼지 않는다면, 그건 그 글을 쓴 작가에게 '다행'이라고 말입니다.

지금 사회에서 다뤄지는 성이 어떻다라고 단정지어서 쉽게 이야기할 순 없습니다.

그러나 한 여자의 실명을 거론하며 "아름다운 몸매를 지녔다"라고 이야기하는 것과, "안아서 느껴질 봉긋한 가슴"을 이야기하는 것엔 어떠한 차이도 없을까요.

그녀가 브래지어 광고를 했다는 이유만으로 저런 이야길 들어야 한다면, 누드사진을 찍었거나 베드신을 찍었다면 그땐 어떤 표현까지 허용될 수 있는 것입니까. 

이거나 저거나 어차피 여성의 성(혹은 신체)을 대상화하는 것이니 아무런 차이도 없는것일까요. 글쎄요. 그건 그냥 그럴 바라는 사람의 희망사항 아닐까요.  

 

물론 이런 이야기를 하는 사람들에게, 어떤 이들은 "당신은 그냥 여성부에서 페미들에게 아양이나 떠세요"라는 이야기를 할 것입니다.

그런데 우린 인터넷에서 여성부니 페미 운운하는 무리들이 어떤 무리들인지 잘 알고 있습니다. 그런 무리들을 사회적 기준으로 삼을 필요는 없습니다.

사실 그런 무리들도 오프라인에선 자기들끼리 모였을때나 그런 식의 이야길 할 뿐, 일반적인 사회생활을 그런식으로 하진 못하니까요.

우린 특별히 문제가 없다면 상대에 대한 최소한의 예의를 지킬 필요가 있는 세계에 살고 있습니다.

 

 

 

    • 와이렇게 생각하는 분이 많은지 몰랐어요

      메피스토님은 어떤 사람들의 희망사항 아니냐고하는데 전 이런 생각이야말로 지나친 상상력 및 오지랖이라 보는데. 피차 서로 상식선이 합의되지 않고 이해하지 못한 다면 굳이 왜 평가당해야하는지 모르겠어요. 본인이 반론 제기하지 않는 이상.



      삼류잡지에 반농담조로 웃기려는 글 쓰고나서 상대에 대한 예의 운운하는 소리 들어야한다니;;
    • no way/
      삼류 잡지에 반농담조로 글을 쓰건 일류 잡지에 진지한 고찰을 하는 글을 쓰건 비판받을 글을 쓰면 비판받을 수 있습니다.
    • 메피스토// 그걸 비판 받아야 할 글으로 분류해야 하나를 가지고 사람들이 왈가왈부 말이 오가는건데요? -_-
    • 바람직하다 바람직하지 않다로 본다면 후자겠죠. 그런데 성희롱이냐 아니냐는 또 다르고요. 거기다가 그걸 두고 소속사가 고소 안 하는 게 문제(정말 사법적 단죄가 필요한 성희롱 차원으로 인지하는)얘기까지 나오면 또 다르고요.
    • MK/
      한 여성의 봉긋한 가슴을 느낄 수 있게 안고싶다는 글을 공개적으로 쓰는 행위가 칭찬받고 장려될만한 일인가요?
    • 매달 수많은 잡지들이 쏟아져 나오고 수많은 비슷한 기사들이 그냥 흘러가겠죠. 그런데 그걸 딱, 잘라다가 따로 보니까 어라..좀 그렇단 말입니다. 그렇다면 뭔가 문제가 있긴 있는거 아닌가요. 결국 저런 것들이 쌓여...오늘 기사에 취업난을 미끼로 여 구직자를 대놓고 성희롱한다는 글을 읽었습니다. 어쩌면 신인 여배우도 구직자 입장 아닌가요. 소속사 사장이 저런 기사라도 이름이 올라가니 잘됬다, 그러지 않을까요.
      // 여하튼 개인적으로는 하다못해 사적인 자리에서라도, 그게 대중의 "껌"인 연예인이라 할지라도 나 개인적으로라도 말을 좀 가려야겠다 라는 생각이 들었습니다.
    • 칭찬받고 장려될만한 일이 아니라고 해서 이렇게 해당 잡지 독자도 아닌 사람에게 바람이 되도록 까일 이유는 없어보이는데요. 아 물론 까고 싶으면 까세요. 그건 자유니까 근데 '원래 그래야야 한다' 그런 정의 같은건 없어요. 자격도요. 전 저걸 진지하게 받아들여서 비판하는게 어떻게 보면 더 불쾌할거 같아요.
    • 으아 저 정말 답답한데;;
      결국 쌓이고 쌓여 어떻게 될것이다, 뭐와 다를바 없다, 이건 전부 관심법에 예언서 수준아닌가요? 대체 취업난이랑 뭔 상관이라고.
    • 저런 특정 신체부위에 한해서 순위를 매기거나 품평하듯 써내리는 글들이 성형외과 의사들말고 누구에게 유의미한 일인지 모르겠군요. 찬사라구요? 수준이하의 주제에, 수준이하의 글이였습니다. 남자지만 저런 글을 읽으면 불쾌함이 느껴지는데 여성분들이야 더 하겠지요.

      저도 메피스토님 글에 동의합니다. 그냥 예의없는 글이예요.
    • 메피스토// 좀 노골적이긴 했습니다.
      다만 기고한 글을 옹호하는 다른 분들과 마찬가지 아슬아슬하지만, 일정 선을 지켰다고 보는 입장이라서요.
    • 논란이 되는 글을 성희롱 수준으로 볼 것이냐 아니면 그냥 연애인에 대한 찬사 수준으로 볼 것이냐에 따라 반응이 나뉠텐데
      그 두가지 입장이 접점을 찾기는 어려울 듯 싶네요.
    • eE/ 여성인데 괜찮다고 생각했어요. 물론 여잔데 싫은 분도 있겠죠. 대신 생각해주거나 미루어짐작할 필요 없어요. 그게 더 이상해요. 합의된 상식인지 아닌지가 모호할 땐 제발 당사자와 따집시다. 김대주 작가에게 메일을 보내거나 신세경에게 신고하세요. 그럴리가 없다는 단언들이 전 정말 황당하네요;;
    • 근데 그 글 좀 웃기지 않나요? 전 좀 웃었는데
    • 딴소리지만 루저녀 이후의 남자들 반응은 전 이해했어요 남자에게 키란 외모적 스펙(얼굴빼고)의 한부분 이라고 느끼듯이 여자의 가슴도 일정부분 그런 스펙중 하나기 때문이죠.누가 가슴 사이즈를 물어보진 않아도 옷을 입은 태를 보면 같은 여자들도 부러워 하듯이 남자들도 180을 넘어 딱 좋아보이는 키를 부러워 하죠 그런거죠 뭐..다들 깔창과 뽕의 신세계를 탐하며.....
    • 웃기죠. '신세경 가슴 큰 게 매력'이라는 아홉자로 설명될 다 아는 얘기를 장황하게 풀어쓰는 패션잡지스러운 화법이요. 물론 저질스럽습니다만 그걸 두고 오지랖 넓게 소속사 고소 안하냐는 얘기까지 나오면 정말 황당.
    • 전 여기서 노웨이님 관점이 이해가 안가는게, 해당인이 괜찮다고 하면 보는 사람들도 다 괜찮아야 하는건가요?
      연예인이 대놓고 내 신체부위에 얘기하지 말라고 말할수 있는지는 차치하고
      어떤 여배우가 난 내 몸에 대해서 어떤 음란한 얘기를 하더라도 좋다,괜찮다고 하면
      그런 방송에서의 말이나 잡지에서의 글이나 보고 읽는 사람은 불쾌감을 느끼고 표현할 권리가 없는 건가요?
    • 신세경이 기분 안 나쁘다면 다행이겠지만, 그 글을 보고 기분 더러워진 (분명히 존재하는) 독자들도 피해자입니다.
      신세경에 대한 글이니까 무조건 신세경만 괜찮으면 (괜찮을지 아닐지는 모른다는 건 당연하지만) 그럼 만사 오케이인가요?
      신세경에 대한 글이라도 잡지에 게재된 그 글을 읽고 성적 수치심을 느꼈다면 그 글을 읽은 사람도 피해자죠.
      신세경에게 신고하지 않으면 불쾌감을 느껴서는 '안되는' 건가요?
      그 사람들은 신세경을 대신해서 오지랖 넓게 불쾌감을 느끼는 게 아니라 그냥 그 글을 읽고 본인이 불쾌한 겁니다.
      근데 그게 오롯이 신세경을 대상으로 한 글이니까 신세경이 아닌 자들은 절대로 불쾌해하면 '안되는' 건가요?
      그건 아니잖아요. 김대주에게 메일을 보내야 한다는 말은 왜 나온 건지. 게시판에 올리면 안되고 그냥 김대주에게 개인적으로
      말해야 하는 사항이라는 건가요? 그러면 게시판에 올라오는 논의 중 그런 식으로 당사자에게 이야기해야 할 이슈가 한 두개인가요.
    • 그녀가 마루바닥을 닦을 때 흥분 했대요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 안을 때 느껴지는 봉긋한 가슴, 애써 키워온 사랑마저도 어쩌고... 윤리적 차원은 모르겠고 저런 글 어디 싸질러 놓을 수 있다는 게 참 대단한 인간인 듯 ㅋㅋㅋ 쪽팔리지도 않나 중딩들이 쓴 야설보다 더 토나와요 중딩들이 쓴 야설이야 걍 포르노지 저 글은 진짜 감상/평가글 포맷을 갖추고 있으니 진짜 이게 먼가 하면서 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
    • 명익시잠님 말씀에 동의합니다. 진짜 글 읽는 데 똥 씹은 기분. 독자도 피해자라고요!!
    • 도니다코//한창 혈기높으신데 피 안마른 중고딩 남학생들도 저러진 않겠어요..전 모르겠지만요.
    • MK/
      문제가 될 수 있는 표현이라는데 공감대가 형성되었다면 성희롱이 될 수 있다는 지적도 인정하는게 순서 아닙니까. 그래서 저도 이야기하지 않습니까. 당사자가 아니라고 느낀다면 작가에게 '다행'인 일이라고요.

      아슬아슬하지만 일정 선을 지켰다라는 MK님의 표현은, 달리말하자면 아슬아슬하게 선을 넘었다고 볼 수 있다는 이야기이기도 합니다(물론 전 아슬아슬조차도 아니라고 봅니다). 즉, 어떤 선에서 한참 멀리떨어져 있어서 "이렇게보나 저렇게보나 문제삼을 필요가 없는 표현"은 아니라는 얘기죠.

      자. 성희롱이냐 아니냐는 당사자가 판단할 문제일 수 있습니다. 그러나 당사자가 판단할 문제이니, 공개적인 글을 쓰는 것에 있어 당사자의 성과 관련된 어떤 표현을 쓰건 우리가 신경쓸 필요가 없는 일이 되는건 아닙니다. 고소고발이 난무하는 사회를 원하는게 아니라면요. 이런 하나하나의 사건들이 누적되어 사회적 기준을 만들어내는 것이고, 우린 그것에 직간접적인 영향을 받습니다. 그러므로 우린 이런 사건들에 대해 성희롱일 수 있다or아니다 같은 평가들을 할 수 있습니다. 우리가 이런 평가를 한다고 작가가 쇠고랑차는거 아닙니다. 경찰출동 안해요.
    • dlraud님과 명익시잠 님 말씀 옳죠.
      애초에 '성희롱'이니 '고소'니 하는 단어 사용 없이
      그 글이 '정말 저질스러워요. 읽는 제가 다 기분이 나빠지네요' 정도의 얘기로 링크됐다면 대개 고개 끄덕이고 말았을 겁니다
      뭐 간간히 저는 별로 안 불편하고 재밌네요 하는 사람도 있을 거고요.
      자꾸 '성희롱'이니 '고소'니 하는 식의 극단적인 주장이 나오니 거기에 대한 반박이 나오는 거지요.
    • >> 한 여성의 봉긋한 가슴을 느낄 수 있게 안고싶다는 글을 공개적으로 쓰는 행위가 칭찬받고 장려될만한 일인가요?
      제게 던진 질문은 아닙니다만, 제 생각을 말씀드리지만 저는 오히려 이 글이 공개적이었기 때문에 더더욱 별 문제가 안된다고 생각합니다. 만일 똑같은 글을 신세경에게 은밀히 이메일로 보냈다면 스토커로 형사처벌 감이었겠죠. 물론 9시 뉴스처럼 전국민이 다 보는 매체였다면 그건 또 그것대로 문제였겠습니다만 성인을 타켓으로 한 잡지의 지면이었다는 점도 고려해야죠. (결과적으로 이것을 문제 삼은 덕택에 그 글을 전국민이 읽을 수 있게 되어버렸지만.)
    • 그런데 인터넷에 기사화 된건 듀게때문인가요
    • NDim/
      성인을 타겟으로 삼은 잡지라면 한 여성의 실명을 언급하고 그녀의 봉긋한 가슴을 느낄수 있게 안고싶다고 써도 된다는건가요.
    • 김전일/ 듀게 뿐만이 아니라 다른 커뮤니티에서도 많이 회자 되었어요.
    • dos님과 의견이 같습니다.제가 좀 잘못 썼네요. 충분히 읽는 사람이 기분나쁘고 그거에 대해 어디든 글쓸 수 있죠.

      제가 이해안되는건 저런 글을 저기 쓰는 것 자체가 '잘못' 되었다는 본인만의 정의와 상식으로 남들을 재단하는 것
      신세경이 기분나쁠 것이다/여자라면 누구나 기분나쁠 것이다 라는 관심법
      그걸 보고 재미있어 한 사람은 윤리적으로 잘못되었고 야동을 너무 많이 봐서 판단이 흐려졌다는 식으로 남을 음해하는 것
      저런걸 놔뒀다간 앞으로 사회적으로 큰 문제가 생길 것이라는 예언 위주의 논리를 결여한 얘기들이에요.

      '내 기준에서 저건 성희롱이다' 라고 하는거야 누가 말리나요. '저런거 성희롱 아니냐?'라고 물어보고 논의할 수도 있죠. 다만 '저건 누가봐도 성희롱이다'는 얘기를 듣고 있으면 좀 당황스러워요.
      상식은 의외로 합의가 어렵지 않나요? 본인의 상식과 정의가 모두와 같을거라고 생각하지 마세요. 저도 그렇게 생각안해서, 이번에 이렇게 생각하는 사람이 많다는데 무지 충격받았습니다. 하지만 어쨌든 저같은 사람도 있으니까요.
      덧붙이면 내가 불쾌했다고 해서 그 원인이 무조건 '잘못되었다'고 볼 순 없습니다. 잘못되었을 확률이 높을 수는 있지만 무조건은 아닙니다.
    • 메피스토/ 비유를 별로 좋아하진 않습니다만, '나는꼼수다에서 대통령욕 하는게 옳으냐'는 질문과 비슷하다고 생각해요.
      적어도 그 공간에서는 저질 유머가 합의가 되었는데, 밖에 있던 사람이 들여다보고 정색하는 것 같달까요. 물론 이 역시 사회적 합의의 문제인 것 같기도 합니다만...
    • 메피스토님 의견에 동의합니다.

      남의 신체에 관한 자신의 감상평을 이토록 저질스럽게 적을수 있는지..

      도덕적 기준에서 옳고 그름으로 판단하기 그렇게 어려운 문제인가요?

      그른일이라 생각하는데 연예인이면 다른 게준이 더 필요합니까? 저질 잡지이니 그정도는 통용이 되고 있다. 라고 한들 잘못된 행동이라면 바로 잡아야겠지요.

      저는 그게 맞다고 생각합니다.
    • 그런데 그 잡지, 엘르 아니었나요? 하긴 뭐 제 기준엔 그게 남성 잡지든 성인 잡지에 실린 글이었어도 빡쳤을 것 같네요.
    • 네 정확히 압시다 어느 잡진데요? 무슨 암흑의 경로로만 돌아다니는 성인 잡지라면 납득이 가겠어요 ㅋㅋㅋㅋ 연예인을 걍 인간이 아닌 성인용품 정도로 생각하면 저런 글이 나오려나 하기야 그 정도로 솔직하지도 않았죠 엄청 허세 떨어댄 글이니까. 저 글에 진지하게 반응하는 게 자존심 상할 정도로 똥 같은 글이었어요. 그 글이 아무렇지 않는 사람과는 사실 대화하고 싶지 않아요. 도대체 평소에 뭘 읽고 보고 얘기하면서 살길래? 상식의 선이 그렇게 다른 겁니까? 저게 저질 유머에 해당이 되요?
    • no way님 의견에 공감가는 군요<br />왜들 극에서 극만 보는건지...
    • 여성의 몸에 대한 찬사라기엔 글이 좀 저질스러웠어요. 그리고 '신세경'이 아름답다는 것 보다는 '가슴'에 더 촛점을 맞춘듯 보여서 더 불편했고요. 뭐라 잘 설명하진 못하겠는데-_-;; 신세경의 가슴이라기보단 가슴에 종속된 신세경 같은 느낌?
    • '불쌍한 역으로 나와 무릎꿇고 마루 바닥을 닦고 있어도 나를 꼴리게 하는, 안아서 가슴을 느껴보고 싶은 가슴 큰 여자'
      신세경을 사람으로 인격체로 배우로 본겁니까 뭡니까 신세경의 가슴은 엘르 같은 잡지에서도 마음껏 언어로 주물럭 거려도 되는 겁니까. 방송 작가면
      특정 여자 연예인의 가슴을 느껴보고 싶고 볼 때마다 꼴린다는 말을 잡지에 실어도 되는 겁니까.
    • 별 미친 놈 하나 때문에 - 그런걸 글이랍시고 싸지르는 - 언쟁하느라 여러분들 너무들 고생하십니다.;;

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