나는 꼼수다에 김용민이 나오는군요;;;;;

• military look

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• 10-18
• 4,774 회
• 51 건

1. • nishi

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   지난 봄인가... 그 입장 철회했습니다. 뭐 아주 긴 글은 아니었습니다만.

   지난 봄인가... 그 입장 철회했습니다. 뭐 아주 긴 글은 아니었습니다만.
2. • 자두맛사탕

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   당시에 까였던 20대 중에는 이제 30대에 접어드는 사람이 있고
   희망을 걸었던 10대 중에는 이제 까임의 대상인 20대가 되는 사람이 있고
   시간은 자꾸 흘러가네요.

   당시에 까였던 20대 중에는 이제 30대에 접어드는 사람이 있고<br />희망을 걸었던 10대 중에는 이제 까임의 대상인 20대가 되는 사람이 있고<br />시간은 자꾸 흘러가네요.
3. • military look

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   nishi／몰랐네요．그런데 단순 철회인가요 사과인가요．
   이십대들이 그 지경이 된 이유를 탐색하기보다 무작정
   네 발 짐승 취급한 교만은 그냥 철회한다고 용서될문젠 아닌데요．

   nishi／몰랐네요．그런데 단순 철회인가요 사과인가요．<br />이십대들이 그 지경이 된 이유를 탐색하기보다 무작정<br />네 발 짐승 취급한 교만은 그냥 철회한다고 용서될문젠 아닌데요．
4. • nishi

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   제 기억에 철회 + 사과였습니다...
   
   속칭 20대 개새론(.....)을 가장 직접적으로 천명한 사람입니다만(...) 그게
   그냥 모 대학교 교지에 조그맣게 기고한 글이 퍼지면서 일파만파했던 거였고
   자기도 그렇게 크게 퍼질 줄 몰랐었던 게 있고, 또 듀게 사람들 모아서 직접
   대담 자리를 가져 보니(..........) 그렇게 진지하게, 직접적으로 20대를
   비하하려는 뜻으로 한 게 아니라 암튼 그렇게 표출한 신념의 온도에 비하면
   많이 뜻뜨미지근한 태도였던 터라 그렇게 진지하게 반응하실 필요는 없다고
   생각됩니다.
   
   그래도 아직도 특정 시기의 특정세대 개새론을 진지하게 생각하는 사람들이
   그 영향을 받았다고 생각하면 참 걱정스럽긴 하지요.

   제 기억에 철회 + 사과였습니다...<br /><br />속칭 20대 개새론(.....)을 가장 직접적으로 천명한 사람입니다만(...) 그게<br />그냥 모 대학교 교지에 조그맣게 기고한 글이 퍼지면서 일파만파했던 거였고<br />자기도 그렇게 크게 퍼질 줄 몰랐었던 게 있고, 또 듀게 사람들 모아서 직접<br />대담 자리를 가져 보니(..........) 그렇게 진지하게, 직접적으로 20대를<br />비하하려는 뜻으로 한 게 아니라 암튼 그렇게 표출한 신념의 온도에 비하면<br />많이 뜻뜨미지근한 태도였던 터라 그렇게 진지하게 반응하실 필요는 없다고<br />생각됩니다.<br /><br />그래도 아직도 특정 시기의 특정세대 개새론을 진지하게 생각하는 사람들이<br />그 영향을 받았다고 생각하면 참 걱정스럽긴 하지요.
5. • 헐렁

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   사과했습니다. 전 서점에서 책으로 봤는데.. 무슨 책인지는..

   사과했습니다. 전 서점에서 책으로 봤는데.. 무슨 책인지는..
6. • 살구

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   어쩐지 제목과 그 글에 달린 댓글만 보신게 아닌가..싶군요.

   어쩐지 제목과 그 글에 달린 댓글만 보신게 아닌가..싶군요.
7. • Carb

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   "이십대들이 그 지경이 된 이유를 탐색하기보다 무작정 네 발 짐승 취급한 교만"으로 읽을 글은 아니었다고 생각합니다. 답답함을 반어적으로 표현한 것으로 볼 수도 있는 글이라고 생각해요. 국개론이나 20대 개XX론 모두 동감하지 않지만 뭔가 답답한 상황에 대한 화풀이 + 한탄을 한 것으로 저는 이해합니다.
   
   그리고 김용민은 진보인사라고 보기도 어려운 사람이죠. 386 세대도 아니구요.

   "이십대들이 그 지경이 된 이유를 탐색하기보다 무작정 네 발 짐승 취급한 교만"으로 읽을 글은 아니었다고 생각합니다. 답답함을 반어적으로 표현한 것으로 볼 수도 있는 글이라고 생각해요. 국개론이나 20대 개XX론 모두 동감하지 않지만 뭔가 답답한 상황에 대한 화풀이 + 한탄을 한 것으로 저는 이해합니다. <br /><br />그리고 김용민은 진보인사라고 보기도 어려운 사람이죠. 386 세대도 아니구요.
8. • military look

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   살구／당시 이십대 개새ｘ론에 대해 진보계열 언론에 독자 투고까지 했던 사람입니다．

   살구／당시 이십대 개새ｘ론에 대해 진보계열 언론에 독자 투고까지 했던 사람입니다．
9. • 자두맛사탕

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   개새끼 이런 표현은 안쓴걸로 기억하고, 내용은 대충 20대 너희들은 삽질이나 해라, 나는 10대들에게 희망을 건다.
   이런거였죠.

   개새끼 이런 표현은 안쓴걸로 기억하고, 내용은 대충 20대 너희들은 삽질이나 해라, 나는 10대들에게 희망을 건다.<br />이런거였죠.
10. • 자본주의의돼지

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    자기업이죠.
    먼저 광역어그로 시전했으니 한번씩 그 일로 욕먹어도 어쩔 수 있나요.
    
    철회+사과를 받아들인 사람도 있겠고, 용서가 안되는 사람도 있을테고요.(사과 했다고 모두가 용서할 필요는 없죠.)
    뭐 저 같은 경우는 그럼 너는 돼지 XX냐 하면서 대충 용서 비스므리하게 하고 나꼼수 듣고 있어요.

    자기업이죠. <br />먼저 광역어그로 시전했으니 한번씩 그 일로 욕먹어도 어쩔 수 있나요.<br /><br />철회+사과를 받아들인 사람도 있겠고, 용서가 안되는 사람도 있을테고요.(사과 했다고 모두가 용서할 필요는 없죠.)<br />뭐 저 같은 경우는 그럼 너는 돼지 XX냐 하면서 대충 용서 비스므리하게 하고 나꼼수 듣고 있어요.
11. • nishi

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    그 글의 특정 세대를 지칭한 저주를 진지하게 받아들인 사람들이 폭발적으로 많았(...었나?)..
    적어도 폭발적인 반응을 일으켰죠. 20대는 몰라도 그 글을 진지하게 받아들이고 2년 전의 20대들이 진짜
    모자라기 때문이라는 30~40대들이 많았다는 게 참 개그였습니다. 지금 돌이켜보면 단지 반MB, 반한나라당
    기조의 그림자일 뿐이었던 건 아닌가 싶기도 합니다만...

    그 글의 특정 세대를 지칭한 저주를 진지하게 받아들인 사람들이 폭발적으로 많았(...었나?).. <br />적어도 폭발적인 반응을 일으켰죠. 20대는 몰라도 그 글을 진지하게 받아들이고 2년 전의 20대들이 진짜<br />모자라기 때문이라는 30~40대들이 많았다는 게 참 개그였습니다. 지금 돌이켜보면 단지 반MB, 반한나라당<br />기조의 그림자일 뿐이었던 건 아닌가 싶기도 합니다만...
12. • military look

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    Carb／사실 제가 당시 김씨의 발언에 화가 나는 일차적인 이유는 그당시 제가 이십대였고
    이십대라고 하는 identity가 무척 강한 사람이었기 때문이었을수도 있습니다．누가 나한테 욕을
    했다고 칩니다．개ｘ끼란 욕을 했다고 칩시다．‘저 사람 답답해서 저러는걸거야．’이렇게
    수용해주긴 사실상 불가능하죠．발언 아래 흐르는 그의 의도가 좋은 것이었다 해도 일단
    전 누가 저더러 개새ｘ소리하는 것을 직접 들었을때와 비슷한 느낌을 받았었습니다．또
    사회부조리에 항거하고 분노해야 할 일에 응당 분노하는 것이 이십대만의 의무인양 이야기하는것도
    어처구니가 없었습니다．분노하고 항거하는 이십대가 아름다운거지，그렇게 안하는 이십대들도
    그렇게 하도록 만들어야 하는거지，안하는 이십대더러 네발짐승이라는 그의 글은 정말 기가 찼어요．
    의도는압니다．심지어 동의도 해요（저도 순진한 표정 지어가며 정치에 무관심한 태도를
    보이거나 사회부조리에 대한 관심 찌질하단 식으로 나오는 이십대들 보면 화납니다）
    그래도 욕은 하는 거 아니에요．

    Carb／사실 제가 당시 김씨의 발언에 화가 나는 일차적인 이유는 그당시 제가 이십대였고<br />이십대라고 하는 identity가 무척 강한 사람이었기 때문이었을수도 있습니다．누가 나한테 욕을<br />했다고 칩니다．개ｘ끼란 욕을 했다고 칩시다．‘저 사람 답답해서 저러는걸거야．’이렇게<br />수용해주긴 사실상 불가능하죠．발언 아래 흐르는 그의 의도가 좋은 것이었다 해도 일단<br />전 누가 저더러 개새ｘ소리하는 것을 직접 들었을때와 비슷한 느낌을 받았었습니다．또 <br />사회부조리에 항거하고 분노해야 할 일에 응당 분노하는 것이 이십대만의 의무인양 이야기하는것도 <br />어처구니가 없었습니다．분노하고 항거하는 이십대가 아름다운거지，그렇게 안하는 이십대들도 <br />그렇게 하도록 만들어야 하는거지，안하는 이십대더러 네발짐승이라는 그의 글은 정말 기가 찼어요．<br />의도는압니다．심지어 동의도 해요（저도 순진한 표정 지어가며 정치에 무관심한 태도를<br />보이거나 사회부조리에 대한 관심 찌질하단 식으로 나오는 이십대들 보면 화납니다）<br />그래도 욕은 하는 거 아니에요．
13. • 루아™

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    역으로 20대가 더욱 더 진보세력에 등돌리게 되는데 한 손 거드신 분이죠.

    역으로 20대가 더욱 더 진보세력에 등돌리게 되는데 한 손 거드신 분이죠.
14. • military look

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    자두맛사탕／썼어요…
    
    십대 얘기도 웃겨요（꼬투리잡을 의돈 없는데…자꾸 상기가 되네요 죄송합니다）
    ‘안정적인 삶’이 꿈이 돼버린 이십대들에 대한 근본 해결책이 없는한
    촛불소녀들도 다 도서관 죽돌 죽순이 된다는 생각을 왜 안하냐고요．

    자두맛사탕／썼어요…<br /><br />십대 얘기도 웃겨요（꼬투리잡을 의돈 없는데…자꾸 상기가 되네요 죄송합니다）<br />‘안정적인 삶’이 꿈이 돼버린 이십대들에 대한 근본 해결책이 없는한<br />촛불소녀들도 다 도서관 죽돌 죽순이 된다는 생각을 왜 안하냐고요．
15. • Carb

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    nishi/제 기억에는 폭발적인 반응은 20대에서 있었고 30대 이상은 그렇게 진지하게 받아들이지 않았고 그렇게 큰 문제로 여기지도 않았다고 생각해요. (물론 전부는 아니겠죠. 이래서 세대론은 88만원 세대도 싫어해요) 아무튼 30대 이상들은 사실 알거든요. 독재시절이라고 당시 대학생들이 다 투쟁만 한 것도 아니고 놀았던 친구도 많고 공부만 하던 친구들도 있었고 등등...

    nishi/제 기억에는 폭발적인 반응은 20대에서 있었고 30대 이상은 그렇게 진지하게 받아들이지 않았고 그렇게 큰 문제로 여기지도 않았다고 생각해요. (물론 전부는 아니겠죠. 이래서 세대론은 88만원 세대도 싫어해요) 아무튼 30대 이상들은 사실 알거든요. 독재시절이라고 당시 대학생들이 다 투쟁만 한 것도 아니고 놀았던 친구도 많고 공부만 하던 친구들도 있었고 등등...
16. • 살구

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    military look / 다시 한번 일독해보길 바랍니다. 이십대는 아니어도 그 글에 많은 공감을 했습니다. 그 글에서의 이십대에 속하지 않는다고 자신만만할 사람들, 귀하처럼 한묶음 취급에 억울해할 사람들에게 한걸음 멈춰서 성찰을 원하는 글이었다고 기억합니다.
    
    솔직히 먹고살기 바쁘고 스펙쌓기에 여념이 없다면 이런 글에 분노하기 보다 그쪽에 더 에너지를 쏟아야죠.

    military look / 다시 한번 일독해보길 바랍니다. 이십대는 아니어도 그 글에 많은 공감을 했습니다. 그 글에서의 이십대에 속하지 않는다고 자신만만할 사람들, 귀하처럼 한묶음 취급에 억울해할 사람들에게 한걸음 멈춰서 성찰을 원하는 글이었다고 기억합니다.<br /><br />솔직히 먹고살기 바쁘고 스펙쌓기에 여념이 없다면 이런 글에 분노하기 보다 그쪽에 더 에너지를 쏟아야죠.
17. • management

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    이 글보고 시사돼지가 더 좋아지는군요

    이 글보고 시사돼지가 더 좋아지는군요
18. • nishi

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    /살구
    그런 논조와 논리의 글이 성찰을 권하는 글이라면 너무 후하게 보시는 듯 합니다....

    /살구<br />그런 논조와 논리의 글이 성찰을 권하는 글이라면 너무 후하게 보시는 듯 합니다....
19. • military look

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    （작성자입니다）
    사실 저도，김씨를 어떻게든 좋게 보아서 어떻게든 나꼼수를 거슬림없이 듣고싶어 이런 고민
    하는겁니다．김교수 실언，어디에다 얘기해도 사람들이 잘 모르는 이야기인데 역시 이곳 게시판 분들은
    다 아시는군요．

    （작성자입니다）<br />사실 저도，김씨를 어떻게든 좋게 보아서 어떻게든 나꼼수를 거슬림없이 듣고싶어 이런 고민<br />하는겁니다．김교수 실언，어디에다 얘기해도 사람들이 잘 모르는 이야기인데 역시 이곳 게시판 분들은<br />다 아시는군요．
20. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    management님 친가쪽 분들은 대개 미성숙하신 것으로 알고있는데요．
    외가쪽은 어떤가요．
    
    （본 댓글의 원문／
    미성숙하고 비신사적인 촌철이십니다．였다가，여러분들께서 아래 보고계시는
    댓글에 장단을 맞추고자 수정했습니다）

    management님 친가쪽 분들은 대개 미성숙하신 것으로 알고있는데요．<br />외가쪽은 어떤가요．<br /><br />（본 댓글의 원문／<br />미성숙하고 비신사적인 촌철이십니다．였다가，여러분들께서 아래 보고계시는<br />댓글에 장단을 맞추고자 수정했습니다）
1. • management

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   그 쪽도 그닥 성숙하진 않으신듯

   그 쪽도 그닥 성숙하진 않으신듯
21. • military look

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    살구／당시 전 진보언론의 시민기자로 촛불현장을 직접 취재했었고 보수언론의 대학생 명예기자로
    （intern）일하면서 제 사수와 매일같이 불꽃 토론을 벌이는 이십대였습니다
    먹고 살기 바쁘고 스펙쌓기에 여념없는 이십대 아니었습니다 저．귀하처럼이란 표현
    유감스럽습니다．
    
    그리고，나더러 개새끼소리 하는 사람 말 들으며 나 자신을
    성찰하라니，무슨 매저키스트입니까？

    살구／당시 전 진보언론의 시민기자로 촛불현장을 직접 취재했었고 보수언론의 대학생 명예기자로<br />（intern）일하면서 제 사수와 매일같이 불꽃 토론을 벌이는 이십대였습니다<br />먹고 살기 바쁘고 스펙쌓기에 여념없는 이십대 아니었습니다 저．귀하처럼이란 표현<br />유감스럽습니다．<br /><br />그리고，나더러 개새끼소리 하는 사람 말 들으며 나 자신을<br />성찰하라니，무슨 매저키스트입니까？
22. • Hollow

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    military look/그 글이 제기하는 문제의식을 공유하면서 표현에 반감을 느끼신거같은데 살짝 오독하신 부분도 있어요. 체제의 문제에 대한 저항이 20대만의 문제라고 한적은 없죠. 십대까지 길거리에 뛰쳐나가는 당시정황에서 이십대의 침묵에 대한 문제제기였고, 같이 하자는 얘기죠. 정치에 관심없어하는 20대 친구들 싫으시다면 뭐 대략 같은 뜻을 가지신거네요. 그 이후로도 김용민씨는 중앙대 제적학생을 돕는다든지 대학생관련 행사에 꾸준히 참여하신다든지 하는 방식으로 그들과 소통하고 있어요.

    military look/그 글이 제기하는 문제의식을 공유하면서 표현에 반감을 느끼신거같은데 살짝 오독하신 부분도 있어요. 체제의 문제에 대한 저항이 20대만의 문제라고 한적은 없죠. 십대까지 길거리에 뛰쳐나가는 당시정황에서 이십대의 침묵에 대한 문제제기였고, 같이 하자는 얘기죠. 정치에 관심없어하는 20대 친구들 싫으시다면 뭐 대략 같은 뜻을 가지신거네요. 그 이후로도 김용민씨는 중앙대 제적학생을 돕는다든지 대학생관련 행사에 꾸준히 참여하신다든지 하는 방식으로 그들과 소통하고 있어요.
23. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    management／싫고 불편하시겠지만 가끔 거울도 좀 보세요．
    
    （본 댓글의 원문／
    김용민씨정도 되는 사회적 지성을 ‘시사돼지’라는 애칭으로 부르실정도의
    분이면 성숙한 토론 태도를 좀 갖춰주시라，는 내용이었으나 이 역시 아래
    보고계시는대로 싸신 관계로．）

    management／싫고 불편하시겠지만 가끔 거울도 좀 보세요．<br /><br />（본 댓글의 원문／<br />김용민씨정도 되는 사회적 지성을 ‘시사돼지’라는 애칭으로 부르실정도의<br />분이면 성숙한 토론 태도를 좀 갖춰주시라，는 내용이었으나 이 역시 아래<br />보고계시는대로 싸신 관계로．）
1. • management

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   싫은데요

   싫은데요
24. • 살구

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    nishi / 니시님이 20대여서?
    솔직히 제가 이십대였다면 다르게 받아들였을지도 모르겠네요.하하하
    비이십대가 읽어서 인지 그 글은 편협한 삼십대도, 정말 무식한 사십대도 도발하는 글처럼 느껴졌습니다. "너희도 별 수 없다!!"
    
    무관심이 희망을 말할 수는 없지요.

    nishi / 니시님이 20대여서?<br />솔직히 제가 이십대였다면 다르게 받아들였을지도 모르겠네요.하하하 <br />비이십대가 읽어서 인지 그 글은 편협한 삼십대도, 정말 무식한 사십대도 도발하는 글처럼 느껴졌습니다. "너희도 별 수 없다!!"<br /><br />무관심이 희망을 말할 수는 없지요.
25. • 자두맛사탕

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    그런데 당시 김용민은 성찰이나 도발을 의도한 글이 아니라 그냥 20대 별수없다 라는 의도로 쓴 글이라고 말한 바 있어요.

    그런데 당시 김용민은 성찰이나 도발을 의도한 글이 아니라 그냥 20대 별수없다 라는 의도로 쓴 글이라고 말한 바 있어요.
26. • 살구

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    military look / 뭐가 그리 발끈하는 겁니까?
    
    그 글에서의 희망없는 이십대가 아니라면 화가 날 이유가 없죠.

    military look / 뭐가 그리 발끈하는 겁니까?<br /><br />그 글에서의 희망없는 이십대가 아니라면 화가 날 이유가 없죠.
1. • management

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     11-10-18

   ㅋㅋㅋㅋ bb

   ㅋㅋㅋㅋ bb
27. • Carb

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-18

    탄핵 후 국회의원 선거 때도 경상도에선 한나라당이 거의 대부분 당선됐습니다. 그리고 인터넷엔 이런 글이 싸질러졌죠. "경상도 XXX들, 대한민국을 떠나라!" 저는 그런 글에 동감하진 않지만 왜 사람들이 그런 글을 썼는지는 이해합니다. 경상도의 친노였던 친구들도 기분 나쁘기 보다는 부끄럽다는 이야기를 하더군요. 이 비유가 딱 맞는 것은 아니지만 화부터 내시는 분들을 보면 이해가 가면서도 조금만 진정하고 읽을 여지가 그렇게 없나 하는 생각이 들기도 합니다.
    
    그런데 그 때 그 경상도 친구의 오늘 트윗을 보면 이제 서울 놈들 누구 찍나 두고 보겠다고 합니다.^^

    탄핵 후 국회의원 선거 때도 경상도에선 한나라당이 거의 대부분 당선됐습니다. 그리고 인터넷엔 이런 글이 싸질러졌죠. "경상도 XXX들, 대한민국을 떠나라!" 저는 그런 글에 동감하진 않지만 왜 사람들이 그런 글을 썼는지는 이해합니다. 경상도의 친노였던 친구들도 기분 나쁘기 보다는 부끄럽다는 이야기를 하더군요. 이 비유가 딱 맞는 것은 아니지만 화부터 내시는 분들을 보면 이해가 가면서도 조금만 진정하고 읽을 여지가 그렇게 없나 하는 생각이 들기도 합니다.<br /><br />그런데 그 때 그 경상도 친구의 오늘 트윗을 보면 이제 서울 놈들 누구 찍나 두고 보겠다고 합니다.^^
28. • 살구

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    military look / 스펙쌓기와 취업준비로 정치참여에 냉소적인 당사자들은 이 글에 동요하지 않을 거라고 생각합니다. 본인과 상관없는 사람이 쓴 글에 불과한걸요. 관심도 안가고 자기 생각에 전혀 영향을 안줍니다.
    
    자두맛사탕님이 글쓴이가 별수없다.. 라는 의도로 썼다고 했다는데 안전한 답변일겁니다. 별 수 없는 사람들은 이 글에 무감할 뿐입니다. 그런 사람은 무대응이 상책이라고 생각하죠. 이 글이 도발적이라고 평한게 그래서에요. 조금이라도 켕기는 사람, 이십대가 아니어서 안심하는 사람을 겨냥했다고 봐요.
    
    영어점수에 목매는 친구들에 대한 연민때문이라면 화부터 내기보다 한발 물러서서 비이십대가 바라보는 나와 내친구들을 생각해봤으면 좋겠습니다.

    military look / 스펙쌓기와 취업준비로 정치참여에 냉소적인 당사자들은 이 글에 동요하지 않을 거라고 생각합니다. 본인과 상관없는 사람이 쓴 글에 불과한걸요. 관심도 안가고 자기 생각에 전혀 영향을 안줍니다.<br /><br />자두맛사탕님이 글쓴이가 별수없다.. 라는 의도로 썼다고 했다는데 안전한 답변일겁니다. 별 수 없는 사람들은 이 글에 무감할 뿐입니다. 그런 사람은 무대응이 상책이라고 생각하죠. 이 글이 도발적이라고 평한게 그래서에요. 조금이라도 켕기는 사람, 이십대가 아니어서 안심하는 사람을 겨냥했다고 봐요. <br /><br />영어점수에 목매는 친구들에 대한 연민때문이라면 화부터 내기보다 한발 물러서서 비이십대가 바라보는 나와 내친구들을 생각해봤으면 좋겠습니다.
29. • 知泉

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    military look/댓글 지우셨네요. 그 부분에 대한 답변이라 초점이 어긋난 부분이 있을겁니다. 사실 그 표현이 과격하다는데는 동의하지만 맥락상 자극받으라는 뜻으로 이해했습니다. 그리고 그 글에서 말하고 싶던 부분이나 시대를 조망하는 관점 역시 일부 동의하구요. 이십대 개새끼론으로 열심히 사시던 military look님까지 개새끼로 싸잡혀 욕듣는 기분이 불쾌한 것은 당연합니다. 이것은 보XX치나 된장녀가 비판받는 지점과 동일합니다.
    
    그러나, 그럼에도 불구하고 김용민씨가 쓴 그 글을 볼 때 어떤 현상을 집어낸 부분은 맞다고 생각합니다. 왜 이십대가 더 보수적이고 정치에 부정적인가,하는 부분에 대한 어떤 답이기도 하구요. military look님을 대상으로 한 말이 아님에도 불구하고 너무 개인적으로 받아들이시는 것 같습니다.

    military look/댓글 지우셨네요. 그 부분에 대한 답변이라 초점이 어긋난 부분이 있을겁니다. 사실 그 표현이 과격하다는데는 동의하지만 맥락상 자극받으라는 뜻으로 이해했습니다. 그리고 그 글에서 말하고 싶던 부분이나 시대를 조망하는 관점 역시 일부 동의하구요. 이십대 개새끼론으로 열심히 사시던 military look님까지 개새끼로 싸잡혀 욕듣는 기분이 불쾌한 것은 당연합니다. 이것은 보XX치나 된장녀가 비판받는 지점과 동일합니다.<br /><br />그러나, 그럼에도 불구하고 김용민씨가 쓴 그 글을 볼 때 어떤 현상을 집어낸 부분은 맞다고 생각합니다. 왜 이십대가 더 보수적이고 정치에 부정적인가,하는 부분에 대한 어떤 답이기도 하구요. military look님을 대상으로 한 말이 아님에도 불구하고 너무 개인적으로 받아들이시는 것 같습니다.
30. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    살구／다시한번만…이해를 못했어요．

    살구／다시한번만…이해를 못했어요．
31. • 살구

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    military look /무슨 소린지 모르겠으니 다시 써달라는 건가요?

    military look /무슨 소린지 모르겠으니 다시 써달라는 건가요?
32. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    살구／네．어깃장나서 말씀드리는게 아니라 진심으로 듣고싶어서 여쭙는거에요

    살구／네．어깃장나서 말씀드리는게 아니라 진심으로 듣고싶어서 여쭙는거에요
33. • nishi

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    /살구
    전 당시 20대였었습니다. 그리고 20대였을 때 김용민씨를 직접 만나서 대담을 했죠.
    당연히 20대였을 당시였으니 열받았던 것일 수 있지요. 하지만 받아들이는 사람의
    나이대에 따라 당위가 달라질 성질의 글은 아니었다 봅니다.
    
    문제가 됐던 김용민씨의 글은 글 자체의 의도보다는 다른 데서 의미를 찾는 게 더 빠릅니다.
    바로 다수가 세대를 바라보는 관점이 어떠한가와 실제 세태가 어떻게 돌아가는가 등등에
    대한 분석 등에 대한 이야기가 나오는 게 흥미롭더군요. 김용민씨가 욕하던 당시 20대
    (그래봐야 2년 전이지만)는 촛불에 안나온다고 욕먹었었었지만 외려 2000년대 초반 효순,
    미선 당시에 나왔던 세대였고 또 탄핵 반대 등 각종 사회 이슈에 촛불을 들고 나왔던
    전적이 있는 세대였어요. 거기다 투표율도 통계를 보면 '딱히' 다른 세대에 비해 뒤진다는
    증거를 찾을 수 없다는 게 팩트입니다. 그럼에도 불구하고 자기 처신만을 생각할 수 밖에
    없게 만드는 사회구조에 눈을 돌리기보단 만만하고 상대적으로 가진 거 없는(현실적인
    파워가 약한) 20대를 욕하는 것이 그나마 선동이라는 현실적인 의미라도 있다는 이상한
    여론이 형성되던 게 참 연구할 거리가 된다는 느낌이었고 지금도 그런 느낌이 좀 듭니다.

    /살구<br />전 당시 20대였었습니다. 그리고 20대였을 때 김용민씨를 직접 만나서 대담을 했죠.<br />당연히 20대였을 당시였으니 열받았던 것일 수 있지요. 하지만 받아들이는 사람의<br />나이대에 따라 당위가 달라질 성질의 글은 아니었다 봅니다.<br /><br />문제가 됐던 김용민씨의 글은 글 자체의 의도보다는 다른 데서 의미를 찾는 게 더 빠릅니다.<br />바로 다수가 세대를 바라보는 관점이 어떠한가와 실제 세태가 어떻게 돌아가는가 등등에<br />대한 분석 등에 대한 이야기가 나오는 게 흥미롭더군요. 김용민씨가 욕하던 당시 20대<br />(그래봐야 2년 전이지만)는 촛불에 안나온다고 욕먹었었었지만 외려 2000년대 초반 효순,<br />미선 당시에 나왔던 세대였고 또 탄핵 반대 등 각종 사회 이슈에 촛불을 들고 나왔던<br />전적이 있는 세대였어요. 거기다 투표율도 통계를 보면 '딱히' 다른 세대에 비해 뒤진다는<br />증거를 찾을 수 없다는 게 팩트입니다. 그럼에도 불구하고 자기 처신만을 생각할 수 밖에<br />없게 만드는 사회구조에 눈을 돌리기보단 만만하고 상대적으로 가진 거 없는(현실적인 <br />파워가 약한) 20대를 욕하는 것이 그나마 선동이라는 현실적인 의미라도 있다는 이상한<br />여론이 형성되던 게 참 연구할 거리가 된다는 느낌이었고 지금도 그런 느낌이 좀 듭니다.
34. • 살구

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    military look / 글쎄요. 자정도 넘었고.. 내일 다시 읽으면 되지 않을까요.

    military look / 글쎄요. 자정도 넘었고.. 내일 다시 읽으면 되지 않을까요.
35. • SykesWylde

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    '양아치 사익추구 집단을 가장 우습게 여기는 시사평론가' ....
    개인적으로 20대때....반성합니다..."정치가 뭐야?? 놀아야지..."...였기에..

    '양아치 사익추구 집단을 가장 우습게 여기는 시사평론가' ....<br />개인적으로 20대때....반성합니다..."정치가 뭐야?? 놀아야지..."...였기에..
36. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    살구／전 김씨가 말한 희망없는 이십대는 아닙니다．
    하지만 말씀하신 논리는 아무리 아무리 귀를 열려고 해도 동의가 안돼요…
    살구님．김교수의 해당 글을 읽고 아，안되겠다，책 덮고 촛불 들자！이럴
    이십대가 있었을까요？아니었을 거에요．김교수는 그냥 （죄송합니다）싸지른겁니다．
    
    ‘내가 말 한다고 들고 일어날 애들도 아니고…‘뭐 이런 패배의식이
    이른바 술자리 아저씨style 정치적 욕설로 튀어나온 사례인 것 같은데
    사실 그렇다고 한다면 인간적으로야 이해하지만 여전히 저와 제 벗들을 개새끼
    취급한건 용서될만한 차원의 문제가 아닙니다．
    
    살구님 글을 제가 다시써달란 말씀까지 드린 건 어떻게든 이해해보려고
    노력했기 때문인데요．살구님 말씀을 수용하려면 기본적으로 김교수가
    개새끼 어쩌고란 표현까지 써가며 이십대들을 겨냥한 그 ‘말’에 대해서
    청자인 이십대가 자기반성적 태도를 취해야해요．그게 말이 안된다는 겁니다．
    정히 김교수가 이십대들의 태도변화를 원했다면 그때 필요한건 경청과
    설득，그걸로 안된다면 열정적 웅변을 통한 선동이지 욕이 아니란 말입니다．
    
    살구님은 일단 김교수가 욕을 썼다는 사실을 간과하고 계세요．

    살구／전 김씨가 말한 희망없는 이십대는 아닙니다．<br />하지만 말씀하신 논리는 아무리 아무리 귀를 열려고 해도 동의가 안돼요…<br />살구님．김교수의 해당 글을 읽고 아，안되겠다，책 덮고 촛불 들자！이럴<br />이십대가 있었을까요？아니었을 거에요．김교수는 그냥 （죄송합니다）싸지른겁니다．<br /><br />‘내가 말 한다고 들고 일어날 애들도 아니고…‘뭐 이런 패배의식이<br />이른바 술자리 아저씨style 정치적 욕설로 튀어나온 사례인 것 같은데<br />사실 그렇다고 한다면 인간적으로야 이해하지만 여전히 저와 제 벗들을 개새끼<br />취급한건 용서될만한 차원의 문제가 아닙니다．<br /><br />살구님 글을 제가 다시써달란 말씀까지 드린 건 어떻게든 이해해보려고<br />노력했기 때문인데요．살구님 말씀을 수용하려면 기본적으로 김교수가<br />개새끼 어쩌고란 표현까지 써가며 이십대들을 겨냥한 그 ‘말’에 대해서<br />청자인 이십대가 자기반성적 태도를 취해야해요．그게 말이 안된다는 겁니다．<br />정히 김교수가 이십대들의 태도변화를 원했다면 그때 필요한건 경청과<br />설득，그걸로 안된다면 열정적 웅변을 통한 선동이지 욕이 아니란 말입니다．<br /><br />살구님은 일단 김교수가 욕을 썼다는 사실을 간과하고 계세요．
37. • Carb

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    military look/그런데 김용민씨가 욕을 썼다는 것은 진짜 욕을 말씀하신 건가요? 아니면 욕으로 들렸다는 것인가요? 제가 알기론 욕을 사용하진 않았는데요.

    military look/그런데 김용민씨가 욕을 썼다는 것은 진짜 욕을 말씀하신 건가요? 아니면 욕으로 들렸다는 것인가요? 제가 알기론 욕을 사용하진 않았는데요.
38. • dust

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    지금에 와서도 그 글이 의미를 지니냐고 생각해보면 확실히 아니죠. 상당히 감정에 치우쳐 써내려 간 글로 기억하고, 20대임에도 그 당시에는 감정적으로는 동의하긴 했지만 그 감정이 의미있는 결과를 낳을 수 있는 건 아니고 이미 휘발되어 버리기도 했고. 김용민 교수가 문제인식이 흐린 사람으로 보이진 않고 그냥 그 답답함에 대한 화풀이 대상을 20대로 삼은 것 뿐이죠. 얄팍한 거고. 가장 쉬운 거고. 누구나 할 수 있는 꼰대적인 의식을 갖고 글로 써내려갔을 뿐이고. 돌이켜 보면 그렇네요.

    지금에 와서도 그 글이 의미를 지니냐고 생각해보면 확실히 아니죠. 상당히 감정에 치우쳐 써내려 간 글로 기억하고, 20대임에도 그 당시에는 감정적으로는 동의하긴 했지만 그 감정이 의미있는 결과를 낳을 수 있는 건 아니고 이미 휘발되어 버리기도 했고. 김용민 교수가 문제인식이 흐린 사람으로 보이진 않고 그냥 그 답답함에 대한 화풀이 대상을 20대로 삼은 것 뿐이죠. 얄팍한 거고. 가장 쉬운 거고. 누구나 할 수 있는 꼰대적인 의식을 갖고 글로 써내려갔을 뿐이고. 돌이켜 보면 그렇네요.
39. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    Carb／원문과 댓글에 인용된 욕은 실제로 이십대들에게 썼던 것으로 압니다

    Carb／원문과 댓글에 인용된 욕은 실제로 이십대들에게 썼던 것으로 압니다
40. • Carb

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    뭔가 착각하시는 것 아닌가요? 이게 원문인데 욕은 없는데요? 다른 글이 또 있는지는 몰라도...
    http://press.cnu.ac.kr/news/?news/view/id=5512 (충대신문)
    http://blog.naver.com/priestship/80071497059 (충대신문 사이트가 잘 안열려서 퍼간 다른 곳)

    뭔가 착각하시는 것 아닌가요? 이게 원문인데 욕은 없는데요? 다른 글이 또 있는지는 몰라도...<br />http://press.cnu.ac.kr/news/?news/view/id=5512 (충대신문)<br />http://blog.naver.com/priestship/80071497059 (충대신문 사이트가 잘 안열려서 퍼간 다른 곳)
41. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    Carb／제가 본 원문은 이게 아녔습니다만 첨부해주신 글도 상당히 문제가 많군요…

    Carb／제가 본 원문은 이게 아녔습니다만 첨부해주신 글도 상당히 문제가 많군요…
42. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    저도 저 나름대로 찾아보겠습니다만 김교수가 예전에 스스로에게 홍금보라는 별명을 붙여줘가며
    운영하던 블로그가 있을겁니다 혹시 좌표 확인이 가능하시다면…

    저도 저 나름대로 찾아보겠습니다만 김교수가 예전에 스스로에게 홍금보라는 별명을 붙여줘가며<br />운영하던 블로그가 있을겁니다 혹시 좌표 확인이 가능하시다면…
43. • Carb

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    20대 개XX론은 저 충대신문의 글이 원본입니다. 저기부터 다른 글이 또 파생되었을 수 있지만요.
    그리고 아래는 김용민씨의 사과문입니다.
    http://newstice.tistory.com/868

    20대 개XX론은 저 충대신문의 글이 원본입니다. 저기부터 다른 글이 또 파생되었을 수 있지만요.<br />그리고 아래는 김용민씨의 사과문입니다. <br />http://newstice.tistory.com/868
44. • complex

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    Carb님이 링크 거신게 첫번째 글이고, 나중에 여러반응이 나오자 한양대게시판에 추가적으로 쓴 글이
    
    http://djuna.cine21.com/bbs/view.php?id=main&page=5&sn1=&divpage=30&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=20%B4%EB&select_arrange=headnum&desc=asc&no=170682
    
    이겁니다. 듀게의 게시물이니 그당시 듀게 분위기를 좀 알수도 있죠. 제 기억으론 세대론을 지지하는 분과 아닌 분이 반반으로 나뉘었던것 같군요.
    
    그리고 최종적으로 김용민교수가 사과문을 자기 블로그에 올리죠.
    
    http://newstice.tistory.com/868

    Carb님이 링크 거신게 첫번째 글이고, 나중에 여러반응이 나오자 한양대게시판에 추가적으로 쓴 글이 <br /><br />http://djuna.cine21.com/bbs/view.php?id=main&page=5&sn1=&divpage=30&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=20%B4%EB&select_arrange=headnum&desc=asc&no=170682<br /><br />이겁니다. 듀게의 게시물이니 그당시 듀게 분위기를 좀 알수도 있죠. 제 기억으론 세대론을 지지하는 분과 아닌 분이 반반으로 나뉘었던것 같군요. <br /><br />그리고 최종적으로 김용민교수가 사과문을 자기 블로그에 올리죠.<br /><br />http://newstice.tistory.com/868
45. • Carb

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    complex님 인용하신 한양대 게시판 글에도 욕은 안나오죠. military look님이 김용민씨가 정말로 개XX라고 욕을 했다는 것은 어떤 글인가요?

    complex님 인용하신 한양대 게시판 글에도 욕은 안나오죠. military look님이 김용민씨가 정말로 개XX라고 욕을 했다는 것은 어떤 글인가요?
46. • complex

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    Carb / 개XX라고 말한적 없어요. 제가 링크올리는건 military look님 보라고 올린겁니다. 뭔가 구체적인 흐름을 잘 모르시는 눈치라.
    
    근데 제가 올린 링크글을 보면 중간에 '“왜 우리를 개○○라고 하느냐” '고 20대가 김용민교수에 항의한다는 언급이 몇번 나오는데, 그걸 김용민교수는 바로잡고 싶어하지 않는것처럼 보이죠.

    Carb / 개XX라고 말한적 없어요. 제가 링크올리는건 military look님 보라고 올린겁니다. 뭔가 구체적인 흐름을 잘 모르시는 눈치라.<br /><br />근데 제가 올린 링크글을 보면 중간에 '“왜 우리를 개○○라고 하느냐” '고 20대가 김용민교수에 항의한다는 언급이 몇번 나오는데, 그걸 김용민교수는 바로잡고 싶어하지 않는것처럼 보이죠.
47. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    제가 본 블로그는 이렇게 세련된 형태가 아녔습니다，이십대 개…라는 말씀은
    김교수가 예전 자기 자신에게 ‘홍금보’라는 별명을 붙여가며 운영했던
    블로그에서 본 기억이 있다，이렇게밖엔 사실 저도 드릴 말씀이 없네요．
    complex님께서 첨부해주신 글만 봐도 이십대한테 개…어쩌고란 표현을
    쓰신 전적이 전무하진 않으신 것 같습니다．우리가 왜 개냐，이건 너는
    개다！라는 발언이 나왔을때만 가능한 항의 아니겠습니까．
    
    다만 현재로선 저도 끌어다 드릴 자료가 없습니다．
    증거자료도 없이…라시면 일단 원문의 의도 자체가 엄청난；토론을 유발하고자
    함이 아니라 그냥 바낭이었기에，사실관계 확인보다 제 기억과 그 기억에
    따른 감정에 더 집중할수밖에 없었다는 점，그리고 설령 김교수가 개…어쩌고
    하는 표현을 안썼더라도 이런 논란에서 완벽히 자유로울 순 없다는 점 정도겠네요

    제가 본 블로그는 이렇게 세련된 형태가 아녔습니다，이십대 개…라는 말씀은<br />김교수가 예전 자기 자신에게 ‘홍금보’라는 별명을 붙여가며 운영했던<br />블로그에서 본 기억이 있다，이렇게밖엔 사실 저도 드릴 말씀이 없네요．<br />complex님께서 첨부해주신 글만 봐도 이십대한테 개…어쩌고란 표현을<br />쓰신 전적이 전무하진 않으신 것 같습니다．우리가 왜 개냐，이건 너는<br />개다！라는 발언이 나왔을때만 가능한 항의 아니겠습니까．<br /><br />다만 현재로선 저도 끌어다 드릴 자료가 없습니다．<br />증거자료도 없이…라시면 일단 원문의 의도 자체가 엄청난；토론을 유발하고자<br />함이 아니라 그냥 바낭이었기에，사실관계 확인보다 제 기억과 그 기억에<br />따른 감정에 더 집중할수밖에 없었다는 점，그리고 설령 김교수가 개…어쩌고<br />하는 표현을 안썼더라도 이런 논란에서 완벽히 자유로울 순 없다는 점 정도겠네요
48. • military look

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      11-10-19

    그리고 정말 죄송합니다만 제가 정말 자야합니다
    은근히 빠지려는게 아니라 정말 일이 급합니다
    일방적으로 나가는 것 양해해주시리라 믿고 저한테 꼭
    직접 전달하고싶은 내용 있으시다면 쪽지 부탁드립니다

    그리고 정말 죄송합니다만 제가 정말 자야합니다<br />은근히 빠지려는게 아니라 정말 일이 급합니다<br />일방적으로 나가는 것 양해해주시리라 믿고 저한테 꼭<br />직접 전달하고싶은 내용 있으시다면 쪽지 부탁드립니다

게시판 2012

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130354	새해복 많이 받으세요 10 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 185 10 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	185	12-31
130353	아바타 3를 보고 유스포 2 라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 190 2 12-31	라인하르트012 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	190	12-31
130352	[핵바낭] 올해 잉여질 결산 잡담 14 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 330 14 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	330	12-31
130351	아바타: 불 과 재 보고 왔어요 짤막 소감 6 theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 225 6 12-31	theforce 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	225	12-31
130350	[영화강추] '척의 일생' 8 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 247 8 12-31	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	247	12-31
130349	흑백요리사 2 8~10회, 싱어게인 4 탑 4 결정 6 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 284 6 12-31	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	284	12-31
130348	Lacombe Lucien(1974) 7 daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 129 7 12-31	daviddai… 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	129	12-31
130347	[관리] 25년도 보고 및 신고 관련 정보. 15 엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 323 15 12-31	엔시블 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	323	12-31
130346	Isiah Whitlock Jr. 1954 - 2025 R.I.P. 2 조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 135 2 12-31	조성용 쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	135	12-31
130345	[왓챠바낭] 우편배달부 말고 '포스트맨은 벨을 두번 울린다' 잡담입니다 12 로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 265 12 12-31	로이배티 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	265	12-31
130344	[넷플] 말 많고 탈 많은 '대홍수' 드디어 봤습니다 14 LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 452 14 12-30	LadyBird 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	452	12-30
130343	[반말주의] 다들 올해 고생 많았어!! 새해 모두 건강하고 복 터지길 바래!! 12 쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기 184 12 12-30	쏘맥 쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기	184	12-30

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