아까 있었던 김어준씨에 관한 이야기들에 대해.

• nishi

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• 01-23
• 4,522 회
• 23 건

여러 이야기들이 오고간 것 같은데 이쯤에서 좀 명확하게 정리해야 할 것 같아서 글 올립니다.

 

연애 이야기에 대해서는, 어떤 연애를 하는가, 누구랑 하는가가 그가 어떤 사람인가를 설명하는

잣대가 될 '수'도 있다고 봅니다. 그러니까 절대치를 부여할 수가 없다는 거죠. 사람의 취향이야

다양할 수 있고 말이죠. 보통 한국사람이 어느 정도 위치에 가면 어떤 여자(네, 보통 남자가 상류로

올라가면 그런 이야기가 나오죠) 자기 위치를 이용해서 결국 남자의 본능에 의해 어떤 여자들을

좋아하는데 의외다... 하는 통념이 어느 정도 지배적이라 생각하는데 사실 통계를 본 적은 없습

니다. 다만 그런 잣대 역시 그 특정 개인을 설명하는 수만가지 잣대들 중에 하나일 수 밖에 없고...

 

 

특히 중요한 부분은, 이 이야기가 처음 나온 게 김어준씨의 그간의 정치적 아젠다들에 대한 가치

판단 등을 논하는 글이었다는 겁니다. 정치판에서 누군가의 개인사에 관련한 추문이 그의 정치적

생명에 영향을 주는 거야 정치판에서 흔한 이야기지만 사실 이야기가 그렇게 가선 안됩니다(...).

 

연애상대가 누가 되었건 강재로 혹은 협박을 동원하여 사귄다거나 그런 관계가 아니라면 그냥

똑같이 취급해야 하는 겁니다. 당연한 거 아닌가요. 원글에서 이 둘을 직접적으로 등치시켜놓지는

않았지만, 제가 썼듯이 연애사와 정치관에 대한 가치판단은 기본적으로 다른 차원의 이야기임애도

불구하고 그냥 나란히 배치되어있었죠. 그리고 이 부분 때문에 김어준씨를 좋게 봤다는 분들이

많이 계셨고요. 좀 위험하다는 느낌이 들더군요. 섞이지 말아야 할 부분이 섞이면 안되니까요.

 

아까 곽감에 대한 글도 있었듯이 그 사람이 좋은 사람인가 나쁜 사람인가가 법적으로 유죄인가

무죄인가가 다른 차원이듯이, 그의 정치적 성향이 위험한가 아닌가 하는 가치판단도 역시 그의

연애사가 어떠한가와도 그냥 다른 차원입니다. 여기에 '연애를 어떻게 하는가가 참고가 될 수

있지 않을까?' 하고 생각하시는 분들이 계시는 것 같은데 또 반복하자면,

 

 

개인적인 연애사가 그가 어떤 사람인가를 설명해줄 수 있는 부분이 될 수는 있'겠'지만 그 절대치를

상정할 수 없으며 애초에 그가 어떤 사람인가를 따지는 것도 상당히 애매한 이야기이기도 하고

특히나 정치관에 대해 이야기하며 그 가치판단을 하는데 애정사를 가져오는 건 굉장히 뜬금없는

이야기라는 겁니다.

 

이거 굉장히 단순하고 기본적인 사항인데 괜시리 찜찜해서 강조하게 되는군요.

 

 

 

 

 

 

 

 

1. • eE

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   저도 연애상대로 호감이 올라갔다는 글이 의외더군요. 근데 또 어찌 생각해보면 그만큼 김어준에 대한 비호감이 컸다는 의미일 수도 있겠더라구요. 그리 생각하면 어느 정도 이해되는 반응이예요.

   저도 연애상대로 호감이 올라갔다는 글이 의외더군요. 근데 또 어찌 생각해보면 그만큼 김어준에 대한 비호감이 컸다는 의미일 수도 있겠더라구요. 그리 생각하면 어느 정도 이해되는 반응이예요.
2. • 가오가오

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   본문을 잊게하는 짤방이네요..ㅡㅡ
   
   봤던거지만 볼때마다 놀라게되네요..

   본문을 잊게하는 짤방이네요..ㅡㅡ<br /> 봤던거지만 볼때마다 놀라게되네요..
3. • bulletproof

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   브루니 때문에 사르코지의 호감도가 올랐다는 소식과 비슷한 반응일까요

   브루니 때문에 사르코지의 호감도가 올랐다는 소식과 비슷한 반응일까요
4. • 촤알리

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   어떤 사람의 이성관계가 그 사람의 이미지에 큰 영향을 주는 건 당연한 거죠. 저는 그걸 부정하는 사람이 있다는 사실이 안믿어집니다. ㅋ
   
   
   
   그리고 이미지가 그 사람의 실체와는 당연히 거리가 있을 수 있죠.

   어떤 사람의 이성관계가 그 사람의 이미지에 큰 영향을 주는 건 당연한 거죠. 저는 그걸 부정하는 사람이 있다는 사실이 안믿어집니다. ㅋ<br /> <br /> 그리고 이미지가 그 사람의 실체와는 당연히 거리가 있을 수 있죠.
5. • nishi

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   댓글 썼다가 지웠습니다. 생각해보니 그것도 아니라...
   
   이성관계가 이미지에 큰 영향을 주는 경향은 있지만 아주 당연하다고 할 정도로
   보편적인 건 아닌 것 같고, 또한 제 논지는 그것과 정치적 성향과 정치적 입장에
   대한 가치판단에 연결시키는 건 뜬금없다는 겁니다.

   댓글 썼다가 지웠습니다. 생각해보니 그것도 아니라...<br /><br />이성관계가 이미지에 큰 영향을 주는 경향은 있지만 아주 당연하다고 할 정도로<br />보편적인 건 아닌 것 같고, 또한 제 논지는 그것과 정치적 성향과 정치적 입장에<br />대한 가치판단에 연결시키는 건 뜬금없다는 겁니다.
6. • 관습결핍증

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   촤알리
   그게 당연하다 생각하시는 것이 일종의 스테레오타입 원리인데, 실체와 다른 이미지를 가지게 되는 것과는 별개로 연애 상대 자체로 사람 이미지를 가지는 것은 바람직하지는 않죠.
   
   http://djuna.cine21.com/xe/board/3495416
   예컨대 이전에 제가 직접 이 글을 올린 이유 중 하나가 제 연애력을 알리려고 한 게 아니라, 나는 도대체 어떤 사람입니까 묻고 싶은 것도 있었습니다.
   
   (원문에서 좀 더 분류화에 도움을 주기 위해 보충하자면)
   1번 여성-당시 인서울 대학 학생이었고 소위 잘 나가는 여성
   2번 여성-지방대 출신에 참하고 착해보이나 외모는 별로였음
   3번 여성-고졸에 주점에서 접객업을 하는 사람이었음
   
   나는 순번대로라면 속물적이고 마초적이다 바껴서 서민적이고 비마초적으로 갔다 마지막엔 극적으로 뜨거운 사랑하는 사람으로 이리저리 곡선을 그려간 것일까요? 사람은 변하는 것이니까 본인도 모르는 사이에 바뀐 것일까요? 그렇다면 확실히 단 하나로만 규정하기는 힘듭니다, 앞으로도 얼마든지 변수가 있기에.
   
   즉 이런 과정이 의미하는 것은 항상 결과론적이지만은 않습니다. 연애 상대에 따라 자신에게는 수시로 이미지 실추도, 이미지 쇄신도 가능하단 말이 됩니다. 그러니까 그 이미지를 까놓고 보니 실체가 또 다르면 또 바뀌는 것이죠.
   
   이건 정말 거시적으로 보면 골치아프면서 황당한 경우죠. 연애 상대의 일관성이나 습관된 양태, 좁은 사안으로 찌질하게 굴었다 폭력을 행했다 등의 그 사람의 행동에 따라 판단하는 것이면 차라리 모르겠습니다.
   
   그런데 김어준의 경우만 보더라도 단 한 사람의 연애상대를 가지고 사람을 판단하는 건 스테레오타입 치고도 너무 단순합니다. 연애같은 일시적일 수 있으며, 단순히 사람과의 만남이 한 사람의 인평에 영향을 준다면 사회적 합의로서 부적격입니다. 지양해야 됩니다.
   
   그리고 좋아하는 감정이 생겼거나 연애를 해보셨으면 알텐데, 의외라는 것이 있나요? 누구랑 사귀게 될 지 아무도 모르는 거잖아요. 의외가 어딨어요.

   촤알리<br />그게 당연하다 생각하시는 것이 일종의 스테레오타입 원리인데, 실체와 다른 이미지를 가지게 되는 것과는 별개로 연애 상대 자체로 사람 이미지를 가지는 것은 바람직하지는 않죠. <br /><br />http://djuna.cine21.com/xe/board/3495416<br />예컨대 이전에 제가 직접 이 글을 올린 이유 중 하나가 제 연애력을 알리려고 한 게 아니라, 나는 도대체 어떤 사람입니까 묻고 싶은 것도 있었습니다.<br /><br />(원문에서 좀 더 분류화에 도움을 주기 위해 보충하자면)<br />1번 여성-당시 인서울 대학 학생이었고 소위 잘 나가는 여성<br />2번 여성-지방대 출신에 참하고 착해보이나 외모는 별로였음<br />3번 여성-고졸에 주점에서 접객업을 하는 사람이었음<br /><br />나는 순번대로라면 속물적이고 마초적이다 바껴서 서민적이고 비마초적으로 갔다 마지막엔 극적으로 뜨거운 사랑하는 사람으로 이리저리 곡선을 그려간 것일까요? 사람은 변하는 것이니까 본인도 모르는 사이에 바뀐 것일까요? 그렇다면 확실히 단 하나로만 규정하기는 힘듭니다, 앞으로도 얼마든지 변수가 있기에.<br /><br />즉 이런 과정이 의미하는 것은 항상 결과론적이지만은 않습니다. 연애 상대에 따라 자신에게는 수시로 이미지 실추도, 이미지 쇄신도 가능하단 말이 됩니다. 그러니까 그 이미지를 까놓고 보니 실체가 또 다르면 또 바뀌는 것이죠.<br /><br />이건 정말 거시적으로 보면 골치아프면서 황당한 경우죠. 연애 상대의 일관성이나 습관된 양태, 좁은 사안으로 찌질하게 굴었다 폭력을 행했다 등의 그 사람의 행동에 따라 판단하는 것이면 차라리 모르겠습니다.<br /><br />그런데 김어준의 경우만 보더라도 단 한 사람의 연애상대를 가지고 사람을 판단하는 건 스테레오타입 치고도 너무 단순합니다. 연애같은 일시적일 수 있으며, 단순히 사람과의 만남이 한 사람의 인평에 영향을 준다면 사회적 합의로서 부적격입니다. 지양해야 됩니다.<br /><br />그리고 좋아하는 감정이 생겼거나 연애를 해보셨으면 알텐데, 의외라는 것이 있나요? 누구랑 사귀게 될 지 아무도 모르는 거잖아요. 의외가 어딨어요.
7. • sunset

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   올라온 글과 댓글보면서 그 해당 커플 중 여자분께서 제발 이걸 읽지말았으면 싶더군요. 이게 왜 흥하는 떡밥인지 아직도 잘 모르겠네요.

   올라온 글과 댓글보면서 그 해당 커플 중 여자분께서 제발 이걸 읽지말았으면 싶더군요. 이게 왜 흥하는 떡밥인지 아직도 잘 모르겠네요.
8. • 관습결핍증

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   귀천
   그게 딱 잘라 말해 제가 보기에 잘못된 거라고 생각하기 때문입니다. 게다가 글로 썼다시피 개인적으로 피해를 입은 적도 있습니다.
   저는 실제로도 누구 사귀는 거 가지고 왈가왈부하면, 이렇게 아주 논리만능주의(?)처럼 밥맛으로 이야기하진 않지만
   딱 '사람만 보고 함부로 말하지 마라'고 단호하게 이야기하는 편입니다.

   귀천<br />그게 딱 잘라 말해 제가 보기에 잘못된 거라고 생각하기 때문입니다. 게다가 글로 썼다시피 개인적으로 피해를 입은 적도 있습니다.<br />저는 실제로도 누구 사귀는 거 가지고 왈가왈부하면, 이렇게 아주 논리만능주의(?)처럼 밥맛으로 이야기하진 않지만<br />딱 '사람만 보고 함부로 말하지 마라'고 단호하게 이야기하는 편입니다.
9. • 귀천

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   아 죄송해요. 제가 댓글을 지웠는데요..
   전 '어차피 자기 느끼는 대로 해석하고 말 텐데 왜 그리들..논리만능주의가 만연한 거 같아요. 캐쥬얼해질 필요가 있어요' 라고 썼었어요.

   아 죄송해요. 제가 댓글을 지웠는데요..<br />전 '어차피 자기 느끼는 대로 해석하고 말 텐데 왜 그리들..논리만능주의가 만연한 거 같아요. 캐쥬얼해질 필요가 있어요' 라고 썼었어요.
10. • 촤알리

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    관습결핍증 / 당연하다라는 말이 당위성을 의미하는 게 아니라 현상을 의미하는 겁니다. 많은 사람들이 그런 이성관계를 가지고 그 사람의 이미지에 영향을 받는다는 겁니다. 그게 옳느냐 옳지 않느냐를 얘기한게 아니구요.
    
    
    
    그리고 이성관계는 그 사람의 이미지에 미치는 수 많은 영향 중에 하나일 뿐이죠. 어떻게 이성관계만으로 한 사람의 이미지가 결정되겠어요.
    
    
    
    참 이런 별 쓸모 없는 논쟁에 참 많은 이야기들을 만들어 낸다 슾습니다. 읽어보면 제 글하고는 상관없는 자기 이야기를 하면서 말입니다. ㅋ

    관습결핍증 / 당연하다라는 말이 당위성을 의미하는 게 아니라 현상을 의미하는 겁니다. 많은 사람들이 그런 이성관계를 가지고 그 사람의 이미지에 영향을 받는다는 겁니다. 그게 옳느냐 옳지 않느냐를 얘기한게 아니구요. <br /> <br /> 그리고 이성관계는 그 사람의 이미지에 미치는 수 많은 영향 중에 하나일 뿐이죠. 어떻게 이성관계만으로 한 사람의 이미지가 결정되겠어요. <br /> <br /> 참 이런 별 쓸모 없는 논쟁에 참 많은 이야기들을 만들어 낸다 슾습니다. 읽어보면 제 글하고는 상관없는 자기 이야기를 하면서 말입니다. ㅋ
11. • nishi

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    원글이 전체적으로 김어준씨, 진중권씨가 주장하는 바에 대한 가치판단이 주된 내용인데
    앞부분에 연애 이야기가 삽입되어 있고 이 부분이 글 전체 맥락에서 김어준씨에 대한
    주된 내용에 연결되어 있기 때문이지요. 다른 차원에 둬야 할 이야기가 아무렇지도 않은
    듯이 놓여 있으니 지적하는 게 자연스러운 일이죠.

    원글이 전체적으로 김어준씨, 진중권씨가 주장하는 바에 대한 가치판단이 주된 내용인데<br />앞부분에 연애 이야기가 삽입되어 있고 이 부분이 글 전체 맥락에서 김어준씨에 대한<br />주된 내용에 연결되어 있기 때문이지요. 다른 차원에 둬야 할 이야기가 아무렇지도 않은<br />듯이 놓여 있으니 지적하는 게 자연스러운 일이죠.
1. • 촤알리

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   거기에 대한 지적은 이전 다른 사람이 쓴 글의 논쟁에서 나올만큼 나오지않았나요? ㅋ 얼마나 뽕을 뽑으시려고.

   거기에 대한 지적은 이전 다른 사람이 쓴 글의 논쟁에서 나올만큼 나오지않았나요? ㅋ 얼마나 뽕을 뽑으시려고.
12. • 큰고양이

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    김어준이 만약 논쟁의 시발이 된 글을 읽는다면 백방
    "내가 누구랑 연애하든 무슨 상관이야! 신경 꺼 시바!" 비슷하게 외칠 거라는데 3500원을 걸겠습니다.

    김어준이 만약 논쟁의 시발이 된 글을 읽는다면 백방 <br />"내가 누구랑 연애하든 무슨 상관이야! 신경 꺼 시바!" 비슷하게 외칠 거라는데 3500원을 걸겠습니다.
13. • 관습결핍증

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    촤알리/
    저는 그 당연하다는 것을 잘못됐다고 밝힌 것이고, 안 그런 사람 어딨느냐 하시길래, 안 그런 사람이라서 회답을 한 것입니다.
    주절주절 말이 많아서 그렇지(사회심리학적 관점으로 썼어요),
    요점은 되게 그런 경향을 안 좋게 생각하고, 딱 잘라 말해 잘못됐다고 보는 것입니다.
    이런 생각하는 사람 하는 사람도 있구나 정도만 알아주셨으면 할 뿐입니다. 우위성이나 승부욕 가지고 말을 꺼낸 건 아니니 이상으로 마칩니다.

    촤알리/<br />저는 그 당연하다는 것을 잘못됐다고 밝힌 것이고, 안 그런 사람 어딨느냐 하시길래, 안 그런 사람이라서 회답을 한 것입니다.<br />주절주절 말이 많아서 그렇지(사회심리학적 관점으로 썼어요),<br />요점은 되게 그런 경향을 안 좋게 생각하고, 딱 잘라 말해 잘못됐다고 보는 것입니다.<br />이런 생각하는 사람 하는 사람도 있구나 정도만 알아주셨으면 할 뿐입니다. 우위성이나 승부욕 가지고 말을 꺼낸 건 아니니 이상으로 마칩니다.
1. • 촤알리

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   그런 경향을 제가 좋게 본다고 말하지는 않았습니다. 그런 경향이 이 사회에 전혀 없다고 생각한다면 제 글을 반박하는게 맞구요. 그게 아니라 그런 경향이있는데 잘못된거라고 생각한다면 그건 제 글에 대한 반박이 아니라는 거죠.

   그런 경향을 제가 좋게 본다고 말하지는 않았습니다. 그런 경향이 이 사회에 전혀 없다고 생각한다면 제 글을 반박하는게 맞구요. 그게 아니라 그런 경향이있는데 잘못된거라고 생각한다면 그건 제 글에 대한 반박이 아니라는 거죠.
1. • 촤알리

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   그리고 이 사회에 그런 경향이 있다는게 놀랍다는 사람이 있어서 신기하다고 했던거구요. 님도 이성관계가 그 사람의 이미지에 영향을 미친다는 경향이 놀랍다고 생각하는 분이라면 할 말은 없구요. ^^

   그리고 이 사회에 그런 경향이 있다는게 놀랍다는 사람이 있어서 신기하다고 했던거구요. 님도 이성관계가 그 사람의 이미지에 영향을 미친다는 경향이 놀랍다고 생각하는 분이라면 할 말은 없구요. ^^
14. • nishi

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    /arcana
    한 사람의 외모나 연애 이야기 하다가 정치 이야기도 할 수 있지요. 위에도
    썼지만 제가 하고 있는 건 그 가치판단에서 섞이지 말아야 할 부분이 섞일 수
    있는 가능성에 대해 지적하는 거죠. 그 문장 구조에서 논리가 어떻게 연결
    되는냐에 대한 이야기입니다.

    /arcana<br />한 사람의 외모나 연애 이야기 하다가 정치 이야기도 할 수 있지요. 위에도<br />썼지만 제가 하고 있는 건 그 가치판단에서 섞이지 말아야 할 부분이 섞일 수<br />있는 가능성에 대해 지적하는 거죠. 그 문장 구조에서 논리가 어떻게 연결<br />되는냐에 대한 이야기입니다.
15. • 숲고양이

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    arcana 님 말씀 재미있네요. 교과서에서 해이그밀사 삼 인중 이위종님 사진을 보고 역사책 뒤적거린 과거가 생각나네요ㅎㅎ
    글쓴님 예민하게 경계하자고 하시는데 같은 예민한 잣대로 보면 사람을 가르치려 드는 한국 진보의 느낌이 듭니다. 정리까지 하실 팔요 없습니다.
    예를 들어 영화에서도 그 사람이 어떤 사람이냐와 그 사람이 내놓는 작품은 다르지만 연관이 없지 않다는 것에서 한 쪽은 다르다에 방점을 찍고 한 쪽은 연관이 없지 않다에 방점을 찍는 모습 같네요

    arcana 님 말씀 재미있네요. 교과서에서 해이그밀사 삼 인중 이위종님 사진을 보고 역사책 뒤적거린 과거가 생각나네요ㅎㅎ<br />글쓴님 예민하게 경계하자고 하시는데 같은 예민한 잣대로 보면 사람을 가르치려 드는 한국 진보의 느낌이 듭니다. 정리까지 하실 팔요 없습니다.<br />예를 들어 영화에서도 그 사람이 어떤 사람이냐와 그 사람이 내놓는 작품은 다르지만 연관이 없지 않다는 것에서 한 쪽은 다르다에 방점을 찍고 한 쪽은 연관이 없지 않다에 방점을 찍는 모습 같네요
16. • mad hatter

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    진짜 일부러 그러는 건지 아니면 정말 몰라서 그러는지 이해가 안가네요.
    
    문제가 된 원글은 김어준의 이미지나 성향에 대해서 얘기하는 게 아니었습니다. 인민해방을 부르짖던 선배들은.. 막상 착취하며 사는데 김어준은 동갑내기 작가를 만나는 쿨한 사람이더라.
    
    그냥 김어준은 동갑내기 작가를 만나던 쿨한 사람이더라라고 시작했으면 그런 '이미지'를 갖는 것에 대해서 뭐 어쩌라고 라는 생각밖에는 들지 않아요. 그런데 문제는 '인민해방을 부르짖던 사람들은.. 그렇지 않더라 실망했다' 라는 문장에 이어서 김어준은 쿨하다는 긍정적인 이미지를 붙여놓았습니다. 왜일까요? 왜 '인민해방을 부르짖던 선배들' 과 비교를 해야 했을까요?
    
    어떤 분은 제가 지지하는 진보를 돌려 까니까 발끈해서 그런다고 하는데, 미안하지만 동일한 방법으로 보수를 까도 저는 똑같이 옳지 않은 '선동 기법' 이라고 할 겁니다. 왜냐하면 김어준의 정치적 행보에 대한 긍정적인 이미지를 씌우기 위해 진보의 개인사가 개판인 걸 봤다라는 부정적인 이미지를 끌어들였거든요. 적어도 제가 보기엔 그렇습니다.
    
    그리고 선견, 편입견, 자동반응 이런 것을 가능하게 하는 '이미지'라는 개념이 '정보'일 수 있다는 건 맞습니다만, 스테레오 타입도 '정보'이고 프로파간다도 '정보' 죠. 요는 대상에 대한 판단에 이성이 끼어드느냐의 문제인데 정보는 포괄적인 개념이다라고 원론적인 얘기를 하면 대체 무슨 얘기를 하자는 건지.

    진짜 일부러 그러는 건지 아니면 정말 몰라서 그러는지 이해가 안가네요.<br /><br />문제가 된 원글은 김어준의 이미지나 성향에 대해서 얘기하는 게 아니었습니다. 인민해방을 부르짖던 선배들은.. 막상 착취하며 사는데 김어준은 동갑내기 작가를 만나는 쿨한 사람이더라.<br /><br />그냥 김어준은 동갑내기 작가를 만나던 쿨한 사람이더라라고 시작했으면 그런 '이미지'를 갖는 것에 대해서 뭐 어쩌라고 라는 생각밖에는 들지 않아요. 그런데 문제는 '인민해방을 부르짖던 사람들은.. 그렇지 않더라 실망했다' 라는 문장에 이어서 김어준은 쿨하다는 긍정적인 이미지를 붙여놓았습니다. 왜일까요? 왜 '인민해방을 부르짖던 선배들' 과 비교를 해야 했을까요?<br /><br />어떤 분은 제가 지지하는 진보를 돌려 까니까 발끈해서 그런다고 하는데, 미안하지만 동일한 방법으로 보수를 까도 저는 똑같이 옳지 않은 '선동 기법' 이라고 할 겁니다. 왜냐하면 김어준의 정치적 행보에 대한 긍정적인 이미지를 씌우기 위해 진보의 개인사가 개판인 걸 봤다라는 부정적인 이미지를 끌어들였거든요. 적어도 제가 보기엔 그렇습니다.<br /><br />그리고 선견, 편입견, 자동반응 이런 것을 가능하게 하는 '이미지'라는 개념이 '정보'일 수 있다는 건 맞습니다만, 스테레오 타입도 '정보'이고 프로파간다도 '정보' 죠. 요는 대상에 대한 판단에 이성이 끼어드느냐의 문제인데 정보는 포괄적인 개념이다라고 원론적인 얘기를 하면 대체 무슨 얘기를 하자는 건지.
17. • 타락씨

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    김어준의 발언과 행동, 그리고 거기 드러난 가치관이나 철학에 대한 비판은 김어준이 누구와 연애하는가와 무관하죠.
    김어준의 연애사는 김어준이라는 인격의 전체상을 그리고자 할 때는 의미있을 수도 있겠지만, 그리 중요하게 다뤄질 문제는 아닌 것 같군요.
    김어준과 인정옥의 연애를 가능하게 만든 각자의 동기, 내적 요구가 뭔지는 모르잖아요?
    인정옥과의 연애가 '알고보니 개념인' 인증코스라도 되나요?
    매우 크고 아름답다거나, 응? 졸라 잘 한다거나. 그래서 연애할 수도 있는거지. 왜 이래, 애들같이.
    
    김어준의 패션을 보고 그를 재평가하게 됐다는 것 만큼이나 멍청한 소리라고 생각하지만, 뭐..
    하지만, 그래요, 외모는 중요하니까. 조국 보라고. (훗, 우린 안될거야, 아마.)
    
    이제 이 게시판을 지배하는 것은 광기 아닌 madness.
    쿨싴크한 저는 blue의 여명을 헤치고 커피나 한잔 하러 가겠습니다. 그것도 블랙으로.

    김어준의 발언과 행동, 그리고 거기 드러난 가치관이나 철학에 대한 비판은 김어준이 누구와 연애하는가와 무관하죠.<br />김어준의 연애사는 김어준이라는 인격의 전체상을 그리고자 할 때는 의미있을 수도 있겠지만, 그리 중요하게 다뤄질 문제는 아닌 것 같군요.<br />김어준과 인정옥의 연애를 가능하게 만든 각자의 동기, 내적 요구가 뭔지는 모르잖아요?<br />인정옥과의 연애가 '알고보니 개념인' 인증코스라도 되나요?<br />매우 크고 아름답다거나, 응? 졸라 잘 한다거나. 그래서 연애할 수도 있는거지. 왜 이래, 애들같이.<br /><br />김어준의 패션을 보고 그를 재평가하게 됐다는 것 만큼이나 멍청한 소리라고 생각하지만, 뭐..<br />하지만, 그래요, 외모는 중요하니까. 조국 보라고. (훗, 우린 안될거야, 아마.)<br /><br />이제 이 게시판을 지배하는 것은 광기 아닌 madness.<br />쿨싴크한 저는 blue의 여명을 헤치고 커피나 한잔 하러 가겠습니다. 그것도 블랙으로.
18. • 끔끔

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    (삭제했어요)

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1. • 촤알리

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-01-23

   원론적인 결론조차 부정한 사람들도 있었죠. 여러가지 논점이 왔다갔다 하다보니까 이야기가 꼬여버린 거죠. 그러다 보니 이미지는 정보가 아니다 라는 희안한 말들도 나오고, 사용하는 용어의 의미가 서로 달라지니 서로 다른 말을 하게 되고. 흔히 많이 보는 유형의 논쟁이죠.

   원론적인 결론조차 부정한 사람들도 있었죠. 여러가지 논점이 왔다갔다 하다보니까 이야기가 꼬여버린 거죠. 그러다 보니 이미지는 정보가 아니다 라는 희안한 말들도 나오고, 사용하는 용어의 의미가 서로 달라지니 서로 다른 말을 하게 되고. 흔히 많이 보는 유형의 논쟁이죠.
19. • 유디트

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-01-23

    Arcana /글쎄요 님의 생각과 달리 충분히 지적당할만한 글이라고 생각하니까 글이 다시 세워지고 하는 거겠죠. 기본적으로 그 글의 불편한 점은 어리고 이쁜 여자를 사귀는 것의 가치와 나이든 잘나가는 작가를 사귀는 것의 가치를 비교선상에 두었다는 점 (아 진짜 되새기기 거시기 하네요)하나와 어떤 사람의 개인사와 정치적 스탠스의 호감을 결부시켜 놓으며 다른 지점에 있는 진영의 개인사와 정치적 스탠스를 대조해놓았다는 겁니다. 있을 수 있지만 동감하고 싶진 않은 의견이라는 게 그나마 소극적인 태도일 테고 강경하게는 지양해야하는 태도라는 거죠. 그게 뭐가 문제냐고 계속 말씀하시고 계시니 제 말은 걸국 동어반복이 되겠지만요

    Arcana /글쎄요 님의 생각과 달리 충분히 지적당할만한 글이라고 생각하니까 글이 다시 세워지고 하는 거겠죠. 기본적으로 그 글의 불편한 점은 어리고 이쁜 여자를 사귀는 것의 가치와 나이든 잘나가는 작가를 사귀는 것의 가치를 비교선상에 두었다는 점 (아 진짜 되새기기 거시기 하네요)하나와 어떤 사람의 개인사와 정치적 스탠스의 호감을 결부시켜 놓으며 다른 지점에 있는 진영의 개인사와 정치적 스탠스를 대조해놓았다는 겁니다. 있을 수 있지만 동감하고 싶진 않은 의견이라는 게 그나마 소극적인 태도일 테고 강경하게는 지양해야하는 태도라는 거죠. 그게 뭐가 문제냐고 계속 말씀하시고 계시니 제 말은 걸국 동어반복이 되겠지만요

게시판 2012

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