많은 사람들이 귀신을 안믿는 이유는 그게 물리법칙을 초월하기 때문이죠(제목수정)

• 알베르토

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• 06-15
• 3,359 회
• 18 건

1. • Virchow

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   전 같은 이유로 귀신을 믿지 않고, 같은 이유로 귀신의 존재를 믿는 종교를 믿지 않습니다.
   진정한 기독교인은 악마의 (존재를) 믿어야 하겠죠.

   전 같은 이유로 귀신을 믿지 않고, 같은 이유로 귀신의 존재를 믿는 종교를 믿지 않습니다.<br />진정한 기독교인은 악마의 (존재를) 믿어야 하겠죠.
2. • 세상에서가장못생긴아이

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   아까도 썼지만
   
   
   
   귀신을 믿기 시작하면
   
   
   
   창조론도 윤회도 예수의 부활도 오병이어의 기적도 다 믿을 수 있죠;;;

   아까도 썼지만<br /> <br /> 귀신을 믿기 시작하면<br /> <br /> 창조론도 윤회도 예수의 부활도 오병이어의 기적도 다 믿을 수 있죠;;;
3. • 안녕하세요

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   귀신을 진지하게 믿는 사람들은 하나 같이 종교가 있더군요. 거개가 기독교인이었지만 주변에 티내고 종교 믿는 사람이 기독교인들이라 그렇지 불교신자도 있었던 것 같습니다. 잘 믿는 성향인 건지, 아니면 본인이 초자연적 현상을 자주 경험하니까 자연스럽게 초자연적 존재에 기대게 되는 건지는 잘 모르겠어요.
   '나 봤다'까지는 재미있게 듣는 편이지만 그것도 어느 선을 넘으면 광신도와 대화하는 괴로움을 경험하게 됩니다.

   귀신을 진지하게 믿는 사람들은 하나 같이 종교가 있더군요. 거개가 기독교인이었지만 주변에 티내고 종교 믿는 사람이 기독교인들이라 그렇지 불교신자도 있었던 것 같습니다. 잘 믿는 성향인 건지, 아니면 본인이 초자연적 현상을 자주 경험하니까 자연스럽게 초자연적 존재에 기대게 되는 건지는 잘 모르겠어요. <br /> '나 봤다'까지는 재미있게 듣는 편이지만 그것도 어느 선을 넘으면 광신도와 대화하는 괴로움을 경험하게 됩니다.
4. • 사과식초

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   죽음의 두려움을 해결하기 위해 종교가 만들어진겁니다. 그래서 종교는 사후세계를 말하죠. 종교=귀신=사후세계는 일맥상통. 그리고 아직도 많은 사람들이 귀신을 믿습니다.

   죽음의 두려움을 해결하기 위해 종교가 만들어진겁니다. 그래서 종교는 사후세계를 말하죠. 종교=귀신=사후세계는 일맥상통. 그리고 아직도 많은 사람들이 귀신을 믿습니다.
5. • 와구미

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   제가 볼 때는 '아직도' 많은 사람들이 귀신의 존재를 믿고 있는 것 같습니다. 우리가 현재 접하고 있는 과학지식은 비교적 최근의 발명품이죠
   
   
   
   그 전까지는 신이나 귀신이 자연현상을 더 합리적으로 설명해줬죠. 인간의 마음엔 아직 그 시절의 잔재가 많이 남아있는 것 같습니다.

   제가 볼 때는 '아직도' 많은 사람들이 귀신의 존재를 믿고 있는 것 같습니다. 우리가 현재 접하고 있는 과학지식은 비교적 최근의 발명품이죠<br /> <br /> 그 전까지는 신이나 귀신이 자연현상을 더 합리적으로 설명해줬죠. 인간의 마음엔 아직 그 시절의 잔재가 많이 남아있는 것 같습니다.
6. • 2B

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   비슷한 논리로 귀신이 없다고 확신할 수도 없다고 생각해요. 전 진화론을 믿지만 신이나 혹은 어떤 초월적인 존재도 믿어요. 그 존재가 현재 종교에서 보여지는 그런 형태는 아닌것 같구요. 그런 존재를 믿는 이유는 단순합니다. 빅뱅과 그 이후에 우주가 형성되고 생명체가 진화하고 하는 과정은 나름대로 과학의 틀안에서 이해가 되지만 빅뱅 이전의 상태에 대해서는 도저히 설명이 되지 않거든요. 그러니까 아무것도 없는 상태에서 갑자기 유형의 무엇이 시작되었다는 건데 그 아무것도 없는 상태라는 개념조차 상상이 안되요. 그렇다면 어떤 초월적인 존재를 가정하는게 가장 합리적이죠. 아 합리적이기 보다는 가장 편리한 방법. 아무리 문명이 발달해도 사람의 인식능력으로는 도저히 알아낼 수 없는 영역이 있다고 생각해요. 그냥 모르는거죠. 아마 지구에서 일어나는 많은 현상들 중에서 사람이 이해하는 영역보다 이해하지 못하는 영역이 더 많을겁니다. 그런 이유로 과학적 입증이 불가능하다고 해서 귀신이 없다 라고 단정 지을 수는 없다고 생각합니다. 그냥 모르는거죠.

   비슷한 논리로 귀신이 없다고 확신할 수도 없다고 생각해요. 전 진화론을 믿지만 신이나 혹은 어떤 초월적인 존재도 믿어요. 그 존재가 현재 종교에서 보여지는 그런 형태는 아닌것 같구요. 그런 존재를 믿는 이유는 단순합니다. 빅뱅과 그 이후에 우주가 형성되고 생명체가 진화하고 하는 과정은 나름대로 과학의 틀안에서 이해가 되지만 빅뱅 이전의 상태에 대해서는 도저히 설명이 되지 않거든요. 그러니까 아무것도 없는 상태에서 갑자기 유형의 무엇이 시작되었다는 건데 그 아무것도 없는 상태라는 개념조차 상상이 안되요. 그렇다면 어떤 초월적인 존재를 가정하는게 가장 합리적이죠. 아 합리적이기 보다는 가장 편리한 방법. 아무리 문명이 발달해도 사람의 인식능력으로는 도저히 알아낼 수 없는 영역이 있다고 생각해요. 그냥 모르는거죠. 아마 지구에서 일어나는 많은 현상들 중에서 사람이 이해하는 영역보다 이해하지 못하는 영역이 더 많을겁니다. 그런 이유로 과학적 입증이 불가능하다고 해서 귀신이 없다 라고 단정 지을 수는 없다고 생각합니다. 그냥 모르는거죠.
1. • 와구미

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   그게 바로 지극히 미천한 인간의 경험에 의거한 인간적인 생각이죠. 모든 것엔 원인이 있어야 한다는 생각.
   
   
   
   그런데 그 초월적 존재는 애초에 어떻게 존재할 수 있었을까요?

   그게 바로 지극히 미천한 인간의 경험에 의거한 인간적인 생각이죠. 모든 것엔 원인이 있어야 한다는 생각.<br /> <br /> 그런데 그 초월적 존재는 애초에 어떻게 존재할 수 있었을까요?
1. • 2B

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   맞아요. 그래서 그냥 모른다고 한겁니다. 초월자라는 존재는 그냥 제가 상상 할 수 있는 한계 지점에 있는 존재이구요. 더 이상의 형이상학적 문제는 인간의(아니 적어도 저의) 인식 능력으로는 상상도 안되요.

   맞아요. 그래서 그냥 모른다고 한겁니다. 초월자라는 존재는 그냥 제가 상상 할 수 있는 한계 지점에 있는 존재이구요. 더 이상의 형이상학적 문제는 인간의(아니 적어도 저의) 인식 능력으로는 상상도 안되요.
7. • 알베르토

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   2B
   / 그렇게 초월적 존재를 상정하는게 가장 합리적이라면 어째서 그 초월적 존재를 바탕으로 하는 창조론은 말이 안되는건가요? 그리고 위에서
   언급한대로 과학이 모든 일을 설명할 수 없음은 저도 인정합니다. 하지만 그렇다고 귀신과 같이 현대 물리학의 모든 근본을 뛰어넘는 존재를
   인정하는건 전혀 다른 문제에요. 신의 존재도 마찬가지고요.

   2B <br />/ 그렇게 초월적 존재를 상정하는게 가장 합리적이라면 어째서 그 초월적 존재를 바탕으로 하는 창조론은 말이 안되는건가요? 그리고 위에서<br />언급한대로 과학이 모든 일을 설명할 수 없음은 저도 인정합니다. 하지만 그렇다고 귀신과 같이 현대 물리학의 모든 근본을 뛰어넘는 존재를<br />인정하는건 전혀 다른 문제에요. 신의 존재도 마찬가지고요.
1. • 가오가오

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   창조론을 옹호한다는게 기독교식의 창조론을 옹호한다고 볼수는 없죠.
   
   기본적으로는 저도 진화론에 무신론자이지만 엔지니어(..)의 존재는 있을것같아요(?)

   창조론을 옹호한다는게 기독교식의 창조론을 옹호한다고 볼수는 없죠.<br /> 기본적으로는 저도 진화론에 무신론자이지만 엔지니어(..)의 존재는 있을것같아요(?)
8. • 알베르토

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   가오가오/ 그런 엔지니어 자체가 수십억년전에 이미 지금의 지식과 기술을 까마득히 뛰어넘은 존재가 있다는 것을 상정하는 것인데
   그렇다면 이미 그 존재는 기독교에서 말하는 창조주랑 차이가 없죠.

   가오가오/ 그런 엔지니어 자체가 수십억년전에 이미 지금의 지식과 기술을 까마득히 뛰어넘은 존재가 있다는 것을 상정하는 것인데<br />그렇다면 이미 그 존재는 기독교에서 말하는 창조주랑 차이가 없죠.
9. • 2B

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   진화론을 믿는다고 해서 창조론을 믿지 않는 것은 아니죠. 기독교에서 말하는 형태의 창조론은 믿지 않지만 진화론에 앞서 설명 불가능한 형태의 무엇이 있지 않았을까 막연히 생각하는겁니다. 창조론 비슷한 무엇이겠지요. 그리고 전 귀신이 있다고 확신하지 않아요. 신의 존재도 마찬가지이구요. 그렇다고 해서 없다고 확신하지도 않는다는 것이죠. 폰으로 쓰다보니 조금 두서없고 말장난 같은데 쉽게 말해서 제 생각은 철학에서 말하는 '불가지론' 의 입장에 가장 가깝습니다.

   진화론을 믿는다고 해서 창조론을 믿지 않는 것은 아니죠. 기독교에서 말하는 형태의 창조론은 믿지 않지만 진화론에 앞서 설명 불가능한 형태의 무엇이 있지 않았을까 막연히 생각하는겁니다. 창조론 비슷한 무엇이겠지요. 그리고 전 귀신이 있다고 확신하지 않아요. 신의 존재도 마찬가지이구요. 그렇다고 해서 없다고 확신하지도 않는다는 것이죠. 폰으로 쓰다보니 조금 두서없고 말장난 같은데 쉽게 말해서 제 생각은 철학에서 말하는 '불가지론' 의 입장에 가장 가깝습니다.
10. • mad hatter

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-15

    과학으로 설명할 수 없는 일
    
    위의 명제 자체는 많이 이상한 겁니다. 과학은 완전히 정립된 어떤 준거가 아닙니다. 설명의 방법이 과학적이라는 게 타당하죠. 귀신에 대한 이야기는 우리가 알고 있는 과학적 지식 안에서 설명할 수 없기에 믿기 어려운 게 아니라 그 근거와 기반과 그에 대한 설명이 이미 비과학으로 논파된 사실들에 기반한다는 겁니다. 그리고 그 현상에 대한 믿음과 증언은 그 사람의 경험이나 그 당시 사회/문화의 인지적 수준에 머무는 어떤 사회과학적인 면을 띈다는 것이구요.

    과학으로 설명할 수 없는 일<br /><br />위의 명제 자체는 많이 이상한 겁니다. 과학은 완전히 정립된 어떤 준거가 아닙니다. 설명의 방법이 과학적이라는 게 타당하죠. 귀신에 대한 이야기는 우리가 알고 있는 과학적 지식 안에서 설명할 수 없기에 믿기 어려운 게 아니라 그 근거와 기반과 그에 대한 설명이 이미 비과학으로 논파된 사실들에 기반한다는 겁니다. 그리고 그 현상에 대한 믿음과 증언은 그 사람의 경험이나 그 당시 사회/문화의 인지적 수준에 머무는 어떤 사회과학적인 면을 띈다는 것이구요.
11. • 알베르토

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-15

    mad hatter
    /말씀하신대로 과학은 하나의 설명 방법이죠. 제가 귀신을 '과학으로 설명할 수 없는 일'이라고 칭하는 것은 과학을 물리학에 한정지었을때
    이야기입니다. 아마 사회과학에 의하면 설명이 가능하겠죠. 위에 글에 용어를 좀더 명확히 쓸걸 그랬나 봅니다.

    mad hatter <br />/말씀하신대로 과학은 하나의 설명 방법이죠. 제가 귀신을 '과학으로 설명할 수 없는 일'이라고 칭하는 것은 과학을 물리학에 한정지었을때<br />이야기입니다. 아마 사회과학에 의하면 설명이 가능하겠죠. 위에 글에 용어를 좀더 명확히 쓸걸 그랬나 봅니다.
1. • 2B

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-15

   이 댓글을 보고 나니 제가 글쓴님의 의도에서 너무 멀리 가버렸다는 생각이 드네요. ^^ 일정부분 동의합니다. 저 역시 대부분의 귀신 목격담(저의 경험을 포함해서..)은 귀신이라고 믿지 않아요. 귀신이 아닌 다른 무엇이었을 가능성이 더 크죠. 듀게에도 진짜로 믿는 사람은 없는 것 같아요. UFO얘기 처럼 반신반의 하면서 흥미거리로 삼을뿐이죠. 여름이니깐.. 게다가 오늘 대구는 귀신 이야기가 아주 잘 어울리는 날씨거든요. ^^

   이 댓글을 보고 나니 제가 글쓴님의 의도에서 너무 멀리 가버렸다는 생각이 드네요. ^^ 일정부분 동의합니다. 저 역시 대부분의 귀신 목격담(저의 경험을 포함해서..)은 귀신이라고 믿지 않아요. 귀신이 아닌 다른 무엇이었을 가능성이 더 크죠. 듀게에도 진짜로 믿는 사람은 없는 것 같아요. UFO얘기 처럼 반신반의 하면서 흥미거리로 삼을뿐이죠. 여름이니깐.. 게다가 오늘 대구는 귀신 이야기가 아주 잘 어울리는 날씨거든요. ^^
12. • 리오타

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-15

    세상사 어차피 객관적사실과 불가사의한것들이 뒤섞이며 상생하는거죠. 전 영혼은 있다고 믿어요. 사실 인간이 영혼과 육체로 이루어졌다는것도 신기해요. 뇌사상태에 빠져있는 사람들과 반대로 몸은 죽었어도 영혼은 살아있는 경우도 있지않을까요..

    세상사 어차피 객관적사실과 불가사의한것들이 뒤섞이며 상생하는거죠. 전 영혼은 있다고 믿어요. 사실 인간이 영혼과 육체로 이루어졌다는것도 신기해요. 뇌사상태에 빠져있는 사람들과 반대로 몸은 죽었어도 영혼은 살아있는 경우도 있지않을까요..
13. • Planetes

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-15

    과학은 믿음의 대상이 아니라고 봐요. 진화론은 믿는게 아니라 그것이 과학적 법칙-의지가 배제된 것-임을 인정하는거죠.
    귀신이나 종교, 환생 영혼 등등은 심리적 대상이지 과학과 섞어놓을 것은 아니라고 생각해요.
    과학은 현재의 3차원 물질계와 상호작용하지 않고 재연불가능한것들은 못 다뤄요. 양자역학이니 11차원이니 하는것들은 어느정도 수학과 실험으로(LHC같은거?) 검증가능하기에 과학의 영역에 있는거죠.

    과학은 믿음의 대상이 아니라고 봐요. 진화론은 믿는게 아니라 그것이 과학적 법칙-의지가 배제된 것-임을 인정하는거죠.<br />귀신이나 종교, 환생 영혼 등등은 심리적 대상이지 과학과 섞어놓을 것은 아니라고 생각해요.<br />과학은 현재의 3차원 물질계와 상호작용하지 않고 재연불가능한것들은 못 다뤄요. 양자역학이니 11차원이니 하는것들은 어느정도 수학과 실험으로(LHC같은거?) 검증가능하기에 과학의 영역에 있는거죠.
14. • 별들의고향

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-15

    엉뚱한 발제글이네요.....귀신에 물리학을 적용해서 뭐하려고 하시나요? 물리학은 그런데 쓰려고 만들어진 학문이 아닙니다. 전혀 다른 영역에 물리학이라는 잣대를 대고, 물리학으로 설명할 수 없으니 귀신을 부정한다는 논리는 지극히 비논리적이고 비과학적이네요.
    
    진정한 과학이란 자신의 영역내에서 제대로 힘을 발휘합니다. 엉뚱한 곳에 적용하다가는 엉터리 결론이 나와버리죠.

    엉뚱한 발제글이네요.....귀신에 물리학을 적용해서 뭐하려고 하시나요? 물리학은 그런데 쓰려고 만들어진 학문이 아닙니다. 전혀 다른 영역에 물리학이라는 잣대를 대고, 물리학으로 설명할 수 없으니 귀신을 부정한다는 논리는 지극히 비논리적이고 비과학적이네요.<br /><br />진정한 과학이란 자신의 영역내에서 제대로 힘을 발휘합니다. 엉뚱한 곳에 적용하다가는 엉터리 결론이 나와버리죠.

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