남자 입장이 아니라 그냥 개인의 선택이고 판단이죠

• 메피스토

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• 06-19
• 2,790 회
• 17 건

1. • clancy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   방법론 이전에 자아성찰도 필요하죠.

   방법론 이전에 자아성찰도 필요하죠.
2. • 막사는계집애

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   아, 그럴수도 있겠네요. 남자/여자 입장으로 생각하는 건 너무 이분법적일지도.

   아, 그럴수도 있겠네요. 남자/여자 입장으로 생각하는 건 너무 이분법적일지도.
1. • 골든망고

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   이분적이셔요. 여자가 공개 대시 한거 피했다 피처럼까인 남자 경우도있구요.(어떻게 여자가 용감하게 대시했는데 외면 할수있냐며 남여 할거없이 무참하게 까였습니다.)

   이분적이셔요. 여자가 공개 대시 한거 피했다 피처럼까인 남자 경우도있구요.(어떻게 여자가 용감하게 대시했는데 외면 할수있냐며 남여 할거없이 무참하게 까였습니다.)
3. • 가끔영화

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   이번 둘은 서로 좋아하는 사이니까 예외가 되겠습니다.

   이번 둘은 서로 좋아하는 사이니까 예외가 되겠습니다.
4. • 킹기돌아

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   전 이 사안에 대해서 아무런 할 말이 없었는데 이게 남녀문제로 엮이나요?
   전 남자인데 공개고백이 그닥 멋있어 보이지도 않고 그런 행위에 아무런 환상도 없습니다.
   반면 지현우 고백 멋있다고 하는 여자랑 방금 밥먹고 왔습니다.
   
   그냥 당사자들이 조지던지 개감동을 하던지 알아서 하겠지요.

   전 이 사안에 대해서 아무런 할 말이 없었는데 이게 남녀문제로 엮이나요?<br />전 남자인데 공개고백이 그닥 멋있어 보이지도 않고 그런 행위에 아무런 환상도 없습니다.<br />반면 지현우 고백 멋있다고 하는 여자랑 방금 밥먹고 왔습니다.<br /><br />그냥 당사자들이 조지던지 개감동을 하던지 알아서 하겠지요.
5. • 김전일

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   근데 유인나 시원시원하고 호감인데요

   근데 유인나 시원시원하고 호감인데요
6. • 라피

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   예전에 수면바지 입고 돌아다니는 사람한테 무슨 미풍양속을 크게 어지럽힌 거 마냥 불만을 제기하시던 분이 생각나네요. 단지 자기 기분이 나쁘다고 다 사과해야 할 일이 아닌데 말입니다. 남이사 옷을 뭐 입든, 사랑 고백을 어떻게하든 옳고 그름을 판단하는 거 자체가 하나의 폭력이라고 생각합니다. 이런 문제는 이렇게 토론할 가치도 없는거 같아요. 표현할 방법이 하나 밖에 없네요. 오지랖이죠 오지랖.

   예전에 수면바지 입고 돌아다니는 사람한테 무슨 미풍양속을 크게 어지럽힌 거 마냥 불만을 제기하시던 분이 생각나네요. 단지 자기 기분이 나쁘다고 다 사과해야 할 일이 아닌데 말입니다. 남이사 옷을 뭐 입든, 사랑 고백을 어떻게하든 옳고 그름을 판단하는 거 자체가 하나의 폭력이라고 생각합니다. 이런 문제는 이렇게 토론할 가치도 없는거 같아요. 표현할 방법이 하나 밖에 없네요. 오지랖이죠 오지랖.
7. • 메피스토

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   라피/
   옳고 그름을 판단할수 있죠. 어떤 사람의 행위가 정말 온전히 개인에게만 영향을 끼치고, 또한 그것이 본인 좋아서 하는 일이라면야 불만을 제기하는 것 자체에 이의를 제기할 수 있죠. 그런데 이런식의 얘긴 어디까지나 제한적이고요. 또한 누군가가 우리와 관계없는 사람에게 공개적으로 하는 일 역시 평가의 대상이 될 수 있습니다. 결국 이러한 일들이 모여서 사회가치관이나 분위기를 형성하고, 개인의 행동에 동기를 부여합니다. 그러니 권장, 격려할 수도 있고, 비난할 수도 있습니다.
   
   이문제가 토론할 가치가 없는건 사전 합의되지 않은 공개고백이라는 것이 자칫 폭력으로 쓰일 수도 있기때문이죠. 공개고백의 옳고그름을 판단하는게 폭력이 아니라, 공개고백 자체가 이미 폭력으로 사용될 수 있기 때문입니다. 물론 지금의 이 경우는 당사자인 유인나가 좋게좋게 받아들여줘서 다행인거죠.
   
   만일 사전합의가 되어 있었다면 이야기할 필요가 없지만, 당사자나 관계자가 아닌한 우리가 그걸 알수는 없을 노릇이고, 당시 이런저런 기사나 전해지는 말들은 '합의되지 않은'것 처럼 보였습니다. 이런상황이니 고백한 사람을 비난한다던가 같은 이런저런 이야기가 나올수밖에 없죠.

   라피/<br />옳고 그름을 판단할수 있죠. 어떤 사람의 행위가 정말 온전히 개인에게만 영향을 끼치고, 또한 그것이 본인 좋아서 하는 일이라면야 불만을 제기하는 것 자체에 이의를 제기할 수 있죠. 그런데 이런식의 얘긴 어디까지나 제한적이고요. 또한 누군가가 우리와 관계없는 사람에게 공개적으로 하는 일 역시 평가의 대상이 될 수 있습니다. 결국 이러한 일들이 모여서 사회가치관이나 분위기를 형성하고, 개인의 행동에 동기를 부여합니다. 그러니 권장, 격려할 수도 있고, 비난할 수도 있습니다. <br /><br />이문제가 토론할 가치가 없는건 사전 합의되지 않은 공개고백이라는 것이 자칫 폭력으로 쓰일 수도 있기때문이죠. 공개고백의 옳고그름을 판단하는게 폭력이 아니라, 공개고백 자체가 이미 폭력으로 사용될 수 있기 때문입니다. 물론 지금의 이 경우는 당사자인 유인나가 좋게좋게 받아들여줘서 다행인거죠. <br /><br />만일 사전합의가 되어 있었다면 이야기할 필요가 없지만, 당사자나 관계자가 아닌한 우리가 그걸 알수는 없을 노릇이고, 당시 이런저런 기사나 전해지는 말들은 '합의되지 않은'것 처럼 보였습니다. 이런상황이니 고백한 사람을 비난한다던가 같은 이런저런 이야기가 나올수밖에 없죠.
8. • 라피

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     12-06-19

   메피스토// 합의되지 않은 것 처럼 보였다..라 점쟁이 또 나셨네요. 일단 유인나나 그냥 저냥 좋게좋게 받아들인지 아니면 속으로 너무 감동하면서 받아들인지는 정도를 일반인들이 정하는게 아닙니다. 근데 이 게시판에서는 그걸 자기 맘대로 정하는 사람들이 있다는게 바로 그게 폭력입니다. 공개적으로 고백했다고해서 그게 사회적으로 끼칠 파장이 있는 정도의 중대한 사안도 아닌데 그게 왜 폭력인지는 정말 잘 모르겠군요. 연애인이 공개고백했다고 내 기분이 나빠지는게 그게 폭력입니까?

   메피스토// 합의되지 않은 것 처럼 보였다..라 점쟁이 또 나셨네요. 일단 유인나나 그냥 저냥 좋게좋게 받아들인지 아니면 속으로 너무 감동하면서 받아들인지는 정도를 일반인들이 정하는게 아닙니다. 근데 이 게시판에서는 그걸 자기 맘대로 정하는 사람들이 있다는게 바로 그게 폭력입니다. 공개적으로 고백했다고해서 그게 사회적으로 끼칠 파장이 있는 정도의 중대한 사안도 아닌데 그게 왜 폭력인지는 정말 잘 모르겠군요. 연애인이 공개고백했다고 내 기분이 나빠지는게 그게 폭력입니까?
9. • 현자

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-06-19

   또 관심법 나오네요. 유인나가 입장 표명도 안했는데 '그냥 내가 보기에 그런거 같음' 말고는 아무 근거도 없이 폭력이네 어쩌네. 연애는 두 사람간의 합의에 의해서 움직이는 겁니다. 남자가 데이트 비용을 100% 전부 부담하는 관계(혹은 그 반대)는 옆에서 보기엔 불공정 한 것 같이 보여도 두 사람이 그냥 그게 좋고 합의했다면 땡이예요. 남이 왈가왈부할게 아닙니다.
   
   마찬가지로 우리는 유인나가 지현우의 공개고백에 대해서 그런 공개고백을 할 만한 사이였는지, 그런 뻑적지근한 이벤트를 유인나가 좋아하는지 싫어하는지, 아무것도 아는게 없습니다. 본인이 어떻다고 얘기하지 않는 이상 그건 몰라요. 그냥 어떨거 같다고 예측하는것에 불과하죠. 상상의 나래를 펼치는건 좋은데, 거기서 더 나아가진 않았으면 좋겠습니다.

   또 관심법 나오네요. 유인나가 입장 표명도 안했는데 '그냥 내가 보기에 그런거 같음' 말고는 아무 근거도 없이 폭력이네 어쩌네. 연애는 두 사람간의 합의에 의해서 움직이는 겁니다. 남자가 데이트 비용을 100% 전부 부담하는 관계(혹은 그 반대)는 옆에서 보기엔 불공정 한 것 같이 보여도 두 사람이 그냥 그게 좋고 합의했다면 땡이예요. 남이 왈가왈부할게 아닙니다.<br /><br />마찬가지로 우리는 유인나가 지현우의 공개고백에 대해서 그런 공개고백을 할 만한 사이였는지, 그런 뻑적지근한 이벤트를 유인나가 좋아하는지 싫어하는지, 아무것도 아는게 없습니다. 본인이 어떻다고 얘기하지 않는 이상 그건 몰라요. 그냥 어떨거 같다고 예측하는것에 불과하죠. 상상의 나래를 펼치는건 좋은데, 거기서 더 나아가진 않았으면 좋겠습니다.
10. • roger

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    고작 연예인 가쉽가지고 이리 호들갑 떠는 사람들 보면 참 (죄송하지만) 한심해 보여요;

    고작 연예인 가쉽가지고 이리 호들갑 떠는 사람들 보면 참 (죄송하지만) 한심해 보여요;
11. • 슈퍼픽스

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    굳이 한심하다는 댓글 한마디 남기는 사람들 보면 참 (죄송하지만) 한심해 보여요;

    굳이 한심하다는 댓글 한마디 남기는 사람들 보면 참 (죄송하지만) 한심해 보여요;
12. • 메피스토

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    라피/
    괴상한 얘기군요. 사회적으로 파장이 있는 중대한 사안만 평가해야합니까? 그럼 여기서 이러지마시고 정치스레드에서만 노세요.
    
    사람들의 삶을 지배하는 여러 선택이나 가치관들도 모두 평가대상입니다.
    유인나가 좋게좋게 받아들인지 감동했는지 어떤 제가 정했나요? 난동피우고 싫다고 울고불고해서 지현우를 망신주는게 아니니 '좋게좋게'라고 표현했을뿐이죠. 여기에 어떤 관심법이 있습니까? 유인나의 마음이 어떤지는 본인이 직접 언급하지 않는 이상 라피님이건 현자님이건 비롯해 어느누구도 알 수 없습니다.
    
    다만 유인나의 마음이나 지현우의 감정과는 별개로 '공개고백'이라는 행위or방법이 가지는 문제점에 대해 얘기하는것 뿐이죠. 이 얘긴 이 주제의 이야기들이 시작되고서부터 강조된 사실인데, 자꾸 논의를 이상하게 흐리시는 사람들이 많군요. 하나같이 "유인나와 지현우 개인들의 인생에 대한 오지랖"쯤으로 몰려는것도 동일하고요. 의도가 뭔지 궁금합니다.
    
    모든 개인의 가치관과 선택을 존중해야 한다고 생각하시면 본인들부터 여기에 대해 어떤 이의도 제기하지 마세요. 사람들이 '공개고백이라는 방식'의 문제점을 이야기한다고 해도 그게 사회적으로 끼칠 파장이 큰 중대한 사안도 아닙니다. 우리가 어떻게 얘기하건 두사람은 잘 사귀고 있으니까요. 그러니 이걸가지고 폭력 운운하는건 오지랖입니다 :-p.

    라피/<br />괴상한 얘기군요. 사회적으로 파장이 있는 중대한 사안만 평가해야합니까? 그럼 여기서 이러지마시고 정치스레드에서만 노세요. <br /><br />사람들의 삶을 지배하는 여러 선택이나 가치관들도 모두 평가대상입니다. <br />유인나가 좋게좋게 받아들인지 감동했는지 어떤 제가 정했나요? 난동피우고 싫다고 울고불고해서 지현우를 망신주는게 아니니 '좋게좋게'라고 표현했을뿐이죠. 여기에 어떤 관심법이 있습니까? 유인나의 마음이 어떤지는 본인이 직접 언급하지 않는 이상 라피님이건 현자님이건 비롯해 어느누구도 알 수 없습니다. <br /><br />다만 유인나의 마음이나 지현우의 감정과는 별개로 '공개고백'이라는 행위or방법이 가지는 문제점에 대해 얘기하는것 뿐이죠. 이 얘긴 이 주제의 이야기들이 시작되고서부터 강조된 사실인데, 자꾸 논의를 이상하게 흐리시는 사람들이 많군요. 하나같이 "유인나와 지현우 개인들의 인생에 대한 오지랖"쯤으로 몰려는것도 동일하고요. 의도가 뭔지 궁금합니다.<br /><br />모든 개인의 가치관과 선택을 존중해야 한다고 생각하시면 본인들부터 여기에 대해 어떤 이의도 제기하지 마세요. 사람들이 '공개고백이라는 방식'의 문제점을 이야기한다고 해도 그게 사회적으로 끼칠 파장이 큰 중대한 사안도 아닙니다. 우리가 어떻게 얘기하건 두사람은 잘 사귀고 있으니까요. 그러니 이걸가지고 폭력 운운하는건 오지랖입니다 :-p.
13. • roger

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    발끈하신 분들은 일일히 대꾸 안하셔도 됩니다. 이건 뭐 재미도 없고;

    발끈하신 분들은 일일히 대꾸 안하셔도 됩니다. 이건 뭐 재미도 없고;
14. • 라피

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    메피스토/ 제가 공개고백이라는 가치관과 선택을 존중해야 한다고 했나요? 전 지현우의 공개고백의 옳고 그름을 판단하는 사람들의 잣대에 의문을 가질 뿐입니다. 공개고백이라는 행위에 대해 문제점을 제기하려면 그걸 개인사로 가져와야지 이 사건으로 인해 어떤 득과 실을 실제로 가져갔을 지 모르는 유인나가 피해만 입었다는 식으로 가는 건 좀 무리가 있지 않나 싶었을 뿐입니다ㅎㅎ

    메피스토/ 제가 공개고백이라는 가치관과 선택을 존중해야 한다고 했나요? 전 지현우의 공개고백의 옳고 그름을 판단하는 사람들의 잣대에 의문을 가질 뿐입니다. 공개고백이라는 행위에 대해 문제점을 제기하려면 그걸 개인사로 가져와야지 이 사건으로 인해 어떤 득과 실을 실제로 가져갔을 지 모르는 유인나가 피해만 입었다는 식으로 가는 건 좀 무리가 있지 않나 싶었을 뿐입니다ㅎㅎ
15. • 라피

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    그리고 사람들의 삶을 지배하는 여러 선택이나 가치관들이 모두 평가대상이라니 메피스토님은 좀 무섭군요. 전 되도록 세상의 모든 것을 평가하지 않으려고 하는 쪽입니다.특히 사람이 하는 선택이라는 것에 대해서는 말이죠.

    그리고 사람들의 삶을 지배하는 여러 선택이나 가치관들이 모두 평가대상이라니 메피스토님은 좀 무섭군요. 전 되도록 세상의 모든 것을 평가하지 않으려고 하는 쪽입니다.특히 사람이 하는 선택이라는 것에 대해서는 말이죠.
16. • 메피스토

      쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-06-19

    라피/
    공개고백이 일반론적인 어떠어떠한 문제점을 가졌으니 (지현우가 아니라 누구라도)공개고백의 당사자가 된 유인나가 어떠어떠한 피해를 입을 수 있다라고 당연히 얘기할수 있는거 아닌가요. 유인나가 그걸 아무렇지도 않게 받아들였다면 '다행'인거고요.
    
    사람들이 유인나보고 공개고백 받아들이지 말라고 얘기하는것도 아니고, 유인나의 연애사에 이런저런 태클을 거는것도 아닙니다.
    그런데도 이걸가지고 오지랖이니 운운하시는 분들은 한마디로 지나치게 오버하고 있는겁니다.

    라피/<br />공개고백이 일반론적인 어떠어떠한 문제점을 가졌으니 (지현우가 아니라 누구라도)공개고백의 당사자가 된 유인나가 어떠어떠한 피해를 입을 수 있다라고 당연히 얘기할수 있는거 아닌가요. 유인나가 그걸 아무렇지도 않게 받아들였다면 '다행'인거고요. <br /><br />사람들이 유인나보고 공개고백 받아들이지 말라고 얘기하는것도 아니고, 유인나의 연애사에 이런저런 태클을 거는것도 아닙니다. <br />그런데도 이걸가지고 오지랖이니 운운하시는 분들은 한마디로 지나치게 오버하고 있는겁니다.

게시판 2012

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