부유한 집이지만 지원은 받지 않는다는 얘기

• 메피스토

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• 08-19
• 7,993 회
• 36 건

1. • 닥터슬럼프

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     12-08-19

   생계를 걱정할 필요가 없다는 점에서부터 일단 출발점이 다르죠

   생계를 걱정할 필요가 없다는 점에서부터 일단 출발점이 다르죠
2. • clancy

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   내가 무슨 삽질을 하던 되돌아갈 곳 비빌 언덕이 있다는 자체가 축복이죠.
   실패의 두려움이 없기에 여러가지 시도해볼 수 있고 거기서 재능을 꽃피우고...

   내가 무슨 삽질을 하던 되돌아갈 곳 비빌 언덕이 있다는 자체가 축복이죠.<br />실패의 두려움이 없기에 여러가지 시도해볼 수 있고 거기서 재능을 꽃피우고...
3. • 슈크림

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   실질적으로 도움을 받은게 없다고 해도.. (그것부터가 진짜 가능한건지 정말 의문이지만)
   그런 부모가 있다는거 자체가 엄청난 보험이긴하죠.
   여기서 좀만 더 미끄러지면 나락인 사람들하고는 천지차이..

   실질적으로 도움을 받은게 없다고 해도.. (그것부터가 진짜 가능한건지 정말 의문이지만)<br />그런 부모가 있다는거 자체가 엄청난 보험이긴하죠.<br />여기서 좀만 더 미끄러지면 나락인 사람들하고는 천지차이..
4. • dlraud

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   부모의 부가 나랑 상관없다는 것도 일단 상관해야되는 빚이 아니라 상관안할수 있는 돈이 있다는 점에서 다르죠. 무슨 말인지 알아요

   부모의 부가 나랑 상관없다는 것도 일단 상관해야되는 빚이 아니라 상관안할수 있는 돈이 있다는 점에서 다르죠. 무슨 말인지 알아요
5. • loving_rabbit

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   낸씨님 비빌 언덕 얘기가 맞는 것 같아요. 전 부유한 집 출신은 아니지만 대학 들어가고는 집에서 돈 타서 쓴 적이 없는데 그래도 필요했으면 부모님이 도와주셨겠죠.
   
   비교를 한다면 그러니까 비슷한 환경에서 집에 전적으로 의존한 케이스 vs. 그렇지 않고 경제적으로 자립한 케이스 이렇게 비교하면 되는 거 아닐까요.

   낸씨님 비빌 언덕 얘기가 맞는 것 같아요. 전 부유한 집 출신은 아니지만 대학 들어가고는 집에서 돈 타서 쓴 적이 없는데 그래도 필요했으면 부모님이 도와주셨겠죠. <br /><br />비교를 한다면 그러니까 비슷한 환경에서 집에 전적으로 의존한 케이스 vs. 그렇지 않고 경제적으로 자립한 케이스 이렇게 비교하면 되는 거 아닐까요.
6. • 문안한애긔

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   따지고 들어가면 완벽한 환경이란 존재하지 않습니다 모두 상대적이죠

   따지고 들어가면 완벽한 환경이란 존재하지 않습니다 모두 상대적이죠
7. • 큰고양이

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   심리적인 베이스캠프죠.

   심리적인 베이스캠프죠.
8. • 삼월토끼

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   .

   .
1. • 글쎄

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   공감합니다. 급식비나 소풍비 낼 때가 되면 왠지 모르게 죄인이 된 느낌이었어요... 날짜 맞춰 낸 적도 없지만.. 어릴때는 아무렇지 않다고 생각했던거 같은데 커서보니 그게 아니더라구요~

   공감합니다. 급식비나 소풍비 낼 때가 되면 왠지 모르게 죄인이 된 느낌이었어요... 날짜 맞춰 낸 적도 없지만.. 어릴때는 아무렇지 않다고 생각했던거 같은데 커서보니 그게 아니더라구요~
2. • 벚꽃동산

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   그런 경험이 삶에 결정적인 어떤 영향을 끼친다고 단언할순 없지만
   
   급식비 통지서를 받았을때의 막막함, 또는 수학여행을 가야하나 말아야 하나 며칠을 고민했던 기억이 떠올라
   
   괜히 댓글을 남기게 되는군요.
   
   개인적으로는 그런 일을 겪지 않는 것이 오히려 더 삶을 풍요롭게 하는게 아닐까 하는 생각도 듭니다.
   
   굳이 하지 않아도 되는 경험은 겪지 않는게 좋은 것 같아요.

   그런 경험이 삶에 결정적인 어떤 영향을 끼친다고 단언할순 없지만<br /> 급식비 통지서를 받았을때의 막막함, 또는 수학여행을 가야하나 말아야 하나 며칠을 고민했던 기억이 떠올라<br /> 괜히 댓글을 남기게 되는군요.<br /> 개인적으로는 그런 일을 겪지 않는 것이 오히려 더 삶을 풍요롭게 하는게 아닐까 하는 생각도 듭니다.<br /> 굳이 하지 않아도 되는 경험은 겪지 않는게 좋은 것 같아요.
9. • 샤또프

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   절벽에서 걷는것과 보도블럭에서 걷는건 아무리 폭이 비슷해도 다르지 않나요?

   절벽에서 걷는것과 보도블럭에서 걷는건 아무리 폭이 비슷해도 다르지 않나요?
1. • 꼼데

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   ㅠㅠ 되게 와 닿네요.

   ㅠㅠ 되게 와 닿네요.
10. • 오늘도안녕

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    출발점이 다르다는 말에 공감합니다.
    아무래도 부모에게 도움없이 자기 능력으로 살아왔다고 하더라도, 일단은 절박한 생계문제는 걱정하지 않아도 되니까요.
    
    저희집이 결코 부유하지 않지만, 적어도 저는 직장생활하면서 유학비용모은다고 월급은 고스란히 제 주머니로 들어가고,
    생활비(집세는 부모님 집에 얹혀서, 식비는 다같이 식사할때 수저하나 더 얹어서..) 들어갈 일이 없었으니. 남들보다 빨리 모을 수 있긴 했네요.

    출발점이 다르다는 말에 공감합니다. <br />아무래도 부모에게 도움없이 자기 능력으로 살아왔다고 하더라도, 일단은 절박한 생계문제는 걱정하지 않아도 되니까요.<br /><br />저희집이 결코 부유하지 않지만, 적어도 저는 직장생활하면서 유학비용모은다고 월급은 고스란히 제 주머니로 들어가고, <br />생활비(집세는 부모님 집에 얹혀서, 식비는 다같이 식사할때 수저하나 더 얹어서..) 들어갈 일이 없었으니. 남들보다 빨리 모을 수 있긴 했네요.
11. • sah

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    좀 다른 얘긴데, 그런 말들을 하게 되는 배경에는 사회성... 따당하기 싫어서 뭐 그런 이유도 있는 거 같아요. 세상에는 자기보다 잘 사는 거 같으면(+그런데 좀 순하고 만만해보여) 대책없이 미워하고 그걸 빌미로 시기하고 따돌리는 사람들이 꽤 있으니까요.당장 김연아 욕먹는 99프로의 이유는 (심지어 빚져가며 노력해 성공해 정당한 방법으로 얻고 나서 어마어마한 액수를 기부했음에도)돈이 많아서;

    좀 다른 얘긴데, 그런 말들을 하게 되는 배경에는 사회성... 따당하기 싫어서 뭐 그런 이유도 있는 거 같아요. 세상에는 자기보다 잘 사는 거 같으면(+그런데 좀 순하고 만만해보여) 대책없이 미워하고 그걸 빌미로 시기하고 따돌리는 사람들이 꽤 있으니까요.당장 김연아 욕먹는 99프로의 이유는 (심지어 빚져가며 노력해 성공해 정당한 방법으로 얻고 나서 어마어마한 액수를 기부했음에도)돈이 많아서;
1. • 나쁜

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   김연아 돈많다고 욕하는 사람 별로 못봤는데요..

   김연아 돈많다고 욕하는 사람 별로 못봤는데요..
1. • sah

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   아 제가 김연아에 대한 여론을 자주 접하는 곳이 다음 뉴스 댓글이라 그런가봐요. 돈연아거리는 인간들-_-
   하긴 뉴스 댓글을 보는 것 자체가 에러긴 해요

   아 제가 김연아에 대한 여론을 자주 접하는 곳이 다음 뉴스 댓글이라 그런가봐요. 돈연아거리는 인간들-_-<br />하긴 뉴스 댓글을 보는 것 자체가 에러긴 해요
2. • 강정

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   '돈이 많아서'가 아니라 하루 24시간 운동에 매진하지 않고 광고로 돈 번다고 욕하는 것에 가까운 거 같네요. 돈 벌 생각 없이 열정과 이슬만 먹고 살라는 거죠.
   
   
   http://djuna.cine21.com/xe/4563405
   
   딱 요런 거..

   '돈이 많아서'가 아니라 하루 24시간 운동에 매진하지 않고 광고로 돈 번다고 욕하는 것에 가까운 거 같네요. 돈 벌 생각 없이 열정과 이슬만 먹고 살라는 거죠.<br /><br /><br />http://djuna.cine21.com/xe/4563405<br /><br />딱 요런 거..
1. • antagonist

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   어린 나이에 CF로 너무 쉽게 돈을 벌었다라는 생각 자체가 결국은 김연아의 부를 싫어하는 거겠죠.
   하지만, 김연아는 비합법적인 방법으로 부를 축적한 일도 없거니와 스스로 부단한 노력을 했고, 그에 따라 뛰어난 결과를 가져온 대한민국의 스포츠 스타인데 그조차도 부를 누리면 안되는 건가하는 생각도 들게 합니다.
   부자에 대한 이유없는 시기와 증오가 한국사회에 존재한다는 것은 분명한 사실이며, 매우 슬픈 일입니다. 돈연아라니요...

   어린 나이에 CF로 너무 쉽게 돈을 벌었다라는 생각 자체가 결국은 김연아의 부를 싫어하는 거겠죠.<br />하지만, 김연아는 비합법적인 방법으로 부를 축적한 일도 없거니와 스스로 부단한 노력을 했고, 그에 따라 뛰어난 결과를 가져온 대한민국의 스포츠 스타인데 그조차도 부를 누리면 안되는 건가하는 생각도 들게 합니다.<br />부자에 대한 이유없는 시기와 증오가 한국사회에 존재한다는 것은 분명한 사실이며, 매우 슬픈 일입니다. 돈연아라니요...
12. • 메피스토

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    음.....샛길로 빠져보자면,
    
    전 가난한 사람들의 성공신화;당신도 할 수 있다 류의 이야기도 딱히 공감이 되지 않습니다.
    
    언젠가 또 얘기할 기회가 있으면 하겠지만, 가난하건 부유하건 굳이 어거지로 불편함이나 편리함을 분리하거나, 그것을 극복의 대상으로 삼는것 자체가 그렇게 공감이 안되더라고요. '성공'이란 대단히 복잡하고 미묘한 여러 요소;개인의 철저한 노력이나 그걸 받쳐주는 주변 환경, 그리고 적절한 운들의 연속이자 종합의 결과라고 생각하거든요. 그런데 그런 것들이 너무 쉽게 일반화 된다고 생각해서요.

    음.....샛길로 빠져보자면, <br /><br />전 가난한 사람들의 성공신화;당신도 할 수 있다 류의 이야기도 딱히 공감이 되지 않습니다. <br /><br />언젠가 또 얘기할 기회가 있으면 하겠지만, 가난하건 부유하건 굳이 어거지로 불편함이나 편리함을 분리하거나, 그것을 극복의 대상으로 삼는것 자체가 그렇게 공감이 안되더라고요. '성공'이란 대단히 복잡하고 미묘한 여러 요소;개인의 철저한 노력이나 그걸 받쳐주는 주변 환경, 그리고 적절한 운들의 연속이자 종합의 결과라고 생각하거든요. 그런데 그런 것들이 너무 쉽게 일반화 된다고 생각해서요.
13. • 꽃띠여자

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    당장 월세걱정 및 부모님 생활비 드려야하면, 꿈은 무슨 꿈이에요....;
    어렸을때부터 돈없어서 겪는 비참함이 없는 삶을 살아온 사람들은 그걸 아는 사람과 근본이 다르죠.
    겪어보지 못했기 때문에 저런 말할 수 있다는 익명님 말씀에 적극 찬성입니다.

    당장 월세걱정 및 부모님 생활비 드려야하면, 꿈은 무슨 꿈이에요....; <br />어렸을때부터 돈없어서 겪는 비참함이 없는 삶을 살아온 사람들은 그걸 아는 사람과 근본이 다르죠.<br />겪어보지 못했기 때문에 저런 말할 수 있다는 익명님 말씀에 적극 찬성입니다.
14. • 피노키오

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    뭔가 빡쳐서 뻘플달다가 부자에 대한 혐오나 열등감으로 비춰질까 자기검열 들어가게 되는게 더 싫으네요.
    저런 사람들은 그런 그늘이 없는걸로도 큰 재산을 얻은거 같아요.

    뭔가 빡쳐서 뻘플달다가 부자에 대한 혐오나 열등감으로 비춰질까 자기검열 들어가게 되는게 더 싫으네요. <br />저런 사람들은 그런 그늘이 없는걸로도 큰 재산을 얻은거 같아요.
1. • 브랫

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     12-08-19

   뭔가요 이건. 지워진 제 댓글 얘기 같은데. 빡쳐서, 뻘플, 부자에 대한 혐오, 열등감, 그늘.
   
   뻘플 아니었고 제목과 내용에 맞았어요. 지운 건 가족이 듀게를 들락거리기 때문에 닉넴 들키기 싫어 신상에 관한 것이나 가족만 아는 이야기는 가급적 안해야겠다는 생각이 있어서, 당시 이 포스트에 참여한 사람들은 다 읽었겠거니 하고 지운 겁니다. 님이야말로 열폭해서 소설 쓰지 마세요. 나중에 달린 다른분 댓글에서도 말해지듯이 부란 상대적인 것이고 그 사람이 지금의 나를 더 부러워할 수도 있어요. 다만 그때 그 순간의 (알지도못하면서 던진)그 대사만큼은 언제 생각해도 열받는거죠.

   뭔가요 이건. 지워진 제 댓글 얘기 같은데. 빡쳐서, 뻘플, 부자에 대한 혐오, 열등감, 그늘.<br /> 뻘플 아니었고 제목과 내용에 맞았어요. 지운 건 가족이 듀게를 들락거리기 때문에 닉넴 들키기 싫어 신상에 관한 것이나 가족만 아는 이야기는 가급적 안해야겠다는 생각이 있어서, 당시 이 포스트에 참여한 사람들은 다 읽었겠거니 하고 지운 겁니다. 님이야말로 열폭해서 소설 쓰지 마세요. 나중에 달린 다른분 댓글에서도 말해지듯이 부란 상대적인 것이고 그 사람이 지금의 나를 더 부러워할 수도 있어요. 다만 그때 그 순간의 (알지도못하면서 던진)그 대사만큼은 언제 생각해도 열받는거죠.
1. • 피노키오

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   ...브랫님이 댓글 뭐라고 하셨는지 본 기억도 안나고 제가 댓글 쓰다가 부자한테 열등감 있는것처럼 느껴져서 지웠기 때문에 그런건데요; 싸이나 부잣집 자제들의 긍정적이고 당당한 그늘없는 모습이 자산같구요. 제가 글을 잘못써서 저격이라 느끼셨나요;;;; 주어를 생략해서 죄송합니다. 제가요

   ...브랫님이 댓글 뭐라고 하셨는지 본 기억도 안나고 제가 댓글 쓰다가 부자한테 열등감 있는것처럼 느껴져서 지웠기 때문에 그런건데요; 싸이나 부잣집 자제들의 긍정적이고 당당한 그늘없는 모습이 자산같구요. 제가 글을 잘못써서 저격이라 느끼셨나요;;;; 주어를 생략해서 죄송합니다. 제가요
1. • 브랫

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   제가 어디서 한 번 쓴 적도 없는 '빡돌아요' 표현을 그 댓글에서 썼었기 때문에, 그리고 시간적으로 제가 지우고 조금있다가 달린 댓글로 유추되어 확실히 저라고 생각했네요. 우연이라니 신기하네요. 아니라면 제가 죄송합니다.

   제가 어디서 한 번 쓴 적도 없는 '빡돌아요' 표현을 그 댓글에서 썼었기 때문에, 그리고 시간적으로 제가 지우고 조금있다가 달린 댓글로 유추되어 확실히 저라고 생각했네요. 우연이라니 신기하네요. 아니라면 제가 죄송합니다.
15. • dhsks

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    예전에 김구라가 탁재훈 보고 부자부인 있어서 좋겠다고 했더니 탁재훈이 근데 실질적으로 도움 받는거 없다고 했어요. 그랬더니 김구라가 "앉아있는데 눈앞에 큰 산 하나 있는거랑 아무것도 없는 허허벌판 있는거랑 다르다"고 한 방송이 생각나네요.

    예전에 김구라가 탁재훈 보고 부자부인 있어서 좋겠다고 했더니 탁재훈이 근데 실질적으로 도움 받는거 없다고 했어요. 그랬더니 김구라가 "앉아있는데 눈앞에 큰 산 하나 있는거랑 아무것도 없는 허허벌판 있는거랑 다르다"고 한 방송이 생각나네요.
16. • antagonist

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    저 역시 인간은 환경에 지배를 받는다고 생각합니다. 굳이 프로이트를 꺼내들지 않더라도 성장과정에서의 주변 환경과 그로인한 경험의 영향이 한 개체로서의 인격형성에 얼마나 많은 부분을 결정할지는 스스로의 경험적 기억을 통해서도(대개는 유쾌하지 못했던 상황에 대한 단편적 기억의 형태이긴 하겠지만요) 충분히 확인할 수 있는 사실입니다.
    
    싸이의 힐링캠프 출연당시 레퍼토리는 결국 자가당착적인 모순에 빠져있죠. 부모의 도움을 받지않았으나, 어린 시절 미국유학을 떠났고, 파산지경에 이르렀으나 부모님께서 빌려주신 돈으로 극복하고 제대후 6개월만에 갚았다는(차용증에 대한 언급은 있으나 정확한 이율에 대한 언급은 없더군요) 등등의 사례에서 보듯이 이야기를 듣다보면 누구나 싸이가 부모의 도움을 받지 않았다는 이야기 자체가 논리적으로 앞뒤가 전혀 맞지 않음을 알 수 있게 되죠. 싸이는 방송에 출연하며 다분히 의도적으로 논리정연한 서사구조에 맞춰 이야기를 하려는 시도를 일삼습니다만, 곰곰히 들여다보면 스스로의 모순과 지적 한계를 여실히 드러내는 편이어서 가끔은 일부러 저러는 건 아닐까하는 의심이 들기도 합니다.
    
    이런 글을, 혹은 글에 딸려진 댓글들을 읽다보면 대부분 우리 주변에 있었던, 나 보다 더 잘 살았던 그 친구, 혹은 그 사람을 떠올리게 되는 것 같습니다. 그 친구의 가정적 배경과 물질적 환경보다 더 부러웠던 건 그 친구가 갖고 있던 여유있는 미소였는지도 모르겠습니다. 그런데 또 어른이 되며 그런 생각도 해봅니다. 어쩌면 그 친구는 다른 누군가를 보며 또 부러워하고 있진 않았을까, 혹은 예전의 그 친구가 지금의 나를 만난다면 혹시라도 나를 부러워하지는 않았을까(아니면 지금의 나를 부러워하고있지 않을까) 말이죠.

    저 역시 인간은 환경에 지배를 받는다고 생각합니다. 굳이 프로이트를 꺼내들지 않더라도 성장과정에서의 주변 환경과 그로인한 경험의 영향이 한 개체로서의 인격형성에 얼마나 많은 부분을 결정할지는 스스로의 경험적 기억을 통해서도(대개는 유쾌하지 못했던 상황에 대한 단편적 기억의 형태이긴 하겠지만요) 충분히 확인할 수 있는 사실입니다.<br /><br />싸이의 힐링캠프 출연당시 레퍼토리는 결국 자가당착적인 모순에 빠져있죠. 부모의 도움을 받지않았으나, 어린 시절 미국유학을 떠났고, 파산지경에 이르렀으나 부모님께서 빌려주신 돈으로 극복하고 제대후 6개월만에 갚았다는(차용증에 대한 언급은 있으나 정확한 이율에 대한 언급은 없더군요) 등등의 사례에서 보듯이 이야기를 듣다보면 누구나 싸이가 부모의 도움을 받지 않았다는 이야기 자체가 논리적으로 앞뒤가 전혀 맞지 않음을 알 수 있게 되죠. 싸이는 방송에 출연하며 다분히 의도적으로 논리정연한 서사구조에 맞춰 이야기를 하려는 시도를 일삼습니다만, 곰곰히 들여다보면 스스로의 모순과 지적 한계를 여실히 드러내는 편이어서 가끔은 일부러 저러는 건 아닐까하는 의심이 들기도 합니다. <br /><br />이런 글을, 혹은 글에 딸려진 댓글들을 읽다보면 대부분 우리 주변에 있었던, 나 보다 더 잘 살았던 그 친구, 혹은 그 사람을 떠올리게 되는 것 같습니다. 그 친구의 가정적 배경과 물질적 환경보다 더 부러웠던 건 그 친구가 갖고 있던 여유있는 미소였는지도 모르겠습니다. 그런데 또 어른이 되며 그런 생각도 해봅니다. 어쩌면 그 친구는 다른 누군가를 보며 또 부러워하고 있진 않았을까, 혹은 예전의 그 친구가 지금의 나를 만난다면 혹시라도 나를 부러워하지는 않았을까(아니면 지금의 나를 부러워하고있지 않을까) 말이죠.
17. • 쓰레빠걸

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    부모에게 경제적 도움을 받지 않았다고 해도, 부모의 인맥이나 영향력의 도움을 받는 사람들은 많이 봤습니다. 한 예로, 대학에 들어간 뒤 부모의 돈을 쓰지 않았다고 하던 친구는, 그 이유가 부자인 부모의 인맥으로 조건이 좋은 과외 자리를 얼마든지 얻을 수 있었다는 걸 깨닫지 못하더군요. 게다가 그 친구는 문화적 환경과 부모가 투자한 교육 자본의 환경의 면에서도 남달랐던 것 같습니다.

    부모에게 경제적 도움을 받지 않았다고 해도, 부모의 인맥이나 영향력의 도움을 받는 사람들은 많이 봤습니다. 한 예로, 대학에 들어간 뒤 부모의 돈을 쓰지 않았다고 하던 친구는, 그 이유가 부자인 부모의 인맥으로 조건이 좋은 과외 자리를 얼마든지 얻을 수 있었다는 걸 깨닫지 못하더군요. 게다가 그 친구는 문화적 환경과 부모가 투자한 교육 자본의 환경의 면에서도 남달랐던 것 같습니다.
18. • 싫다

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    지금이야 부자인것이 자랑거리이고 부자학 따위 책들이 판치는 세상이니 덜하지 한때 부자는 어느정도는 죄악이었으니까요. 부잣집도령 온실속의 화초 넌 대중에 대해 진짜 생활에 대해 뭣도 모르면서 아는척하냐 비아냥 듣기 싫어서 아닌척 똑같은 서민인척 하는것이 습관화되어서 그러는걸거예요.

    지금이야 부자인것이 자랑거리이고 부자학 따위 책들이 판치는 세상이니 덜하지 한때 부자는 어느정도는 죄악이었으니까요. 부잣집도령 온실속의 화초 넌 대중에 대해 진짜 생활에 대해 뭣도 모르면서 아는척하냐 비아냥 듣기 싫어서 아닌척 똑같은 서민인척 하는것이 습관화되어서 그러는걸거예요.
19. • mad hatter

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      12-08-19

    예전에 알던 사람이 본인은 부유한 집에서 자랐지만 부모님께 손 벌려 본 적이 없다고 하더군요.
    
    그런데 자세히 얘기를 들어보니.. '용돈'을 받지 않고 아르바이트로 생활했다는데, 학비,책값은 받았고 옷 같은 것도 다 사주시고 오로지 점심값, 교통비, 본인 노는 데 쓴 돈.. 을 벌어서 썼다는 얘기더군요. 그 때부터 뭐랄까.. 사람이란 자신이 경험해 보지 못한 환경에 대해서는 함부로 단언하거나 내가 그런 환경이어도 상관없었을 것이다.. 라는 생각을 하면 안되겠구나 라는 고정 관념 같은 게 생겼지요.

    예전에 알던 사람이 본인은 부유한 집에서 자랐지만 부모님께 손 벌려 본 적이 없다고 하더군요.<br /><br />그런데 자세히 얘기를 들어보니.. '용돈'을 받지 않고 아르바이트로 생활했다는데, 학비,책값은 받았고 옷 같은 것도 다 사주시고 오로지 점심값, 교통비, 본인 노는 데 쓴 돈.. 을 벌어서 썼다는 얘기더군요. 그 때부터 뭐랄까.. 사람이란 자신이 경험해 보지 못한 환경에 대해서는 함부로 단언하거나 내가 그런 환경이어도 상관없었을 것이다.. 라는 생각을 하면 안되겠구나 라는 고정 관념 같은 게 생겼지요.
20. • troispoint

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    어른들 사이에서 굶어죽기 딱 좋다고 말하는 직업군 있잖아요. 그걸 과연 가난한 집 자식들이 하고 싶어도 쉽게 선택할 수 있겠느냐 그런게 있죠

    어른들 사이에서 굶어죽기 딱 좋다고 말하는 직업군 있잖아요. 그걸 과연 가난한 집 자식들이 하고 싶어도 쉽게 선택할 수 있겠느냐 그런게 있죠
21. • 와삭와삭

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    딱히 부유한 편은 아니었지만 주변에 물질적 결핍 때문에 고통 받는 사람이 많았어요.
    넌 아무 것도 모른다, 이 소리가 듣기 싫어 저 자신을 필사적으로 방어한 것 같아요. 돌이켜보니 지나친 방어적 행동, 말들이 참 찌질했던 것 같아요. 돼지의 왕 보면 주인공 누나가 카세트 플레이어를 훔치고는 나도 남들 누리는거 다 누리고 살거라고, 악에 받쳐 고래고래 소리지르는 장면이 나와요. 그까이꺼 있어도 그만, 없어도 그만이라고 생각할 수 있는 사람은 결핍을 모르는 사람이었던 거예요.
    누군가에겐 당연하게 주어질 수 있고 그 안에서 선택할 수 있는데, 누군가에겐 아니예요. 나는 스마트폰 따위 관심없어 라고 얘기할 수 있고 거기에 결핍과 분노를 느끼지 않을 수 있는 건 특권이구나 싶었어요.
    
    최규석 글 생각나요. 출처는 mokwa.net
    
    제목 잘난 사람들의 인정
    
    외모가 준수한데 자기는 아니라고 말한다
    재능이 뛰어난데 자기는 아니라고 말한다
    부자인 듯 한데 자기는 아니라고 말한다.
    
    물론 상대적인 개념이니 자기보다 예쁜 사람 자기보다 잘난 사람 자기보다 부유한 사람들보다 못하다라고 생각할 수 있고 또 일반적으로 그렇게 슬쩍 빼 주는 게 예의라고 생각하기도 한다.
    그런데 난 이런 게 못마땅하다.
    저런 사실들이 꼭 상대적인 것만은 아니다. 객관적으로 측정가능한 사실들이다.
    
    가령 외모만 놓고 본다면
    누구한테 외모때문에 무시당해 본 적이 몇회나 되는가.
    처음 만난 사람에게 외모로 칭찬받는 일이 얼마나 자주 있는가 등등을 생각해 본다면
    자기가 스스로의 외모에 대해 어떻게 느끼고 있든 그것의 객관적 수준을 가늠할 수 있는 것이다.
    그래서, 내 스스로는 내 외모에 불만이 많은데 여러 객관적 사실들이 내가 준수한 외모를 가진 인간이다라는 것을 분명히 증명하고 있는데, 외모에 대한 타인의 평가나 칭찬에 대해 "아유, 예쁘긴요. 전 정말 평범하게 생긴 걸요."라고 대답한다면 그건 그냥 겸손인 걸까?
    물론 겸손일 수 있지만 그런 태도는 자신이 살아오면서 잘난 외모로 인해 받은 이익들을 은폐시키는 행위라고 생각한다. 그와 동시에 잘 나지 못해서 피해를 보며 산 사람들의 고통도 애초에 없는 것으로 만들어 버리는 것이다.
    그러니까 무조건 겸손하려고만 하지말고, 자신의 객관적 모습- 그것이 외모든 재능이든 부든 간에 자신이 가진 것-을 판단하고 인정할 건 인정하자. 그것을 인정해야만 자신이 수혜자임을, 그에 반해 그런 것을 가지지 못해 피해보는 사람들이 있음을 인정할 수 있게 된다.
    
    자신의 객관적 상태를 점검해 볼 수 있는 질문들을 스스로에게 해보자.
    -그닥 열심히 하지 않았는데 남보다 나은 결과를 얻은 경험이 얼마나 있는가
    -주변에 자신의 능력을 인정하는 사람과 그렇지 않은 사람의 비율이 얼마나 되는가
    -전세나 월세를 살아 본 경험이 있는가
    -돈 때문에 병을 치료하지 않는 가족이 있는가
    -사교육을 받아 본 경험이 있는가. 있다면 그것은 단과학원인가, 개인과외인가, 단체과외인가...
    등등이 있겠다.

    딱히 부유한 편은 아니었지만 주변에 물질적 결핍 때문에 고통 받는 사람이 많았어요.<br />넌 아무 것도 모른다, 이 소리가 듣기 싫어 저 자신을 필사적으로 방어한 것 같아요. 돌이켜보니 지나친 방어적 행동, 말들이 참 찌질했던 것 같아요. 돼지의 왕 보면 주인공 누나가 카세트 플레이어를 훔치고는 나도 남들 누리는거 다 누리고 살거라고, 악에 받쳐 고래고래 소리지르는 장면이 나와요. 그까이꺼 있어도 그만, 없어도 그만이라고 생각할 수 있는 사람은 결핍을 모르는 사람이었던 거예요.<br />누군가에겐 당연하게 주어질 수 있고 그 안에서 선택할 수 있는데, 누군가에겐 아니예요. 나는 스마트폰 따위 관심없어 라고 얘기할 수 있고 거기에 결핍과 분노를 느끼지 않을 수 있는 건 특권이구나 싶었어요.<br /><br />최규석 글 생각나요. 출처는 mokwa.net<br /><br />제목 잘난 사람들의 인정<br /><br />외모가 준수한데 자기는 아니라고 말한다<br />재능이 뛰어난데 자기는 아니라고 말한다<br />부자인 듯 한데 자기는 아니라고 말한다.<br /><br />물론 상대적인 개념이니 자기보다 예쁜 사람 자기보다 잘난 사람 자기보다 부유한 사람들보다 못하다라고 생각할 수 있고 또 일반적으로 그렇게 슬쩍 빼 주는 게 예의라고 생각하기도 한다.<br />그런데 난 이런 게 못마땅하다.<br />저런 사실들이 꼭 상대적인 것만은 아니다. 객관적으로 측정가능한 사실들이다. <br /><br />가령 외모만 놓고 본다면 <br />누구한테 외모때문에 무시당해 본 적이 몇회나 되는가. <br />처음 만난 사람에게 외모로 칭찬받는 일이 얼마나 자주 있는가 등등을 생각해 본다면<br />자기가 스스로의 외모에 대해 어떻게 느끼고 있든 그것의 객관적 수준을 가늠할 수 있는 것이다.<br />그래서, 내 스스로는 내 외모에 불만이 많은데 여러 객관적 사실들이 내가 준수한 외모를 가진 인간이다라는 것을 분명히 증명하고 있는데, 외모에 대한 타인의 평가나 칭찬에 대해 "아유, 예쁘긴요. 전 정말 평범하게 생긴 걸요."라고 대답한다면 그건 그냥 겸손인 걸까?<br />물론 겸손일 수 있지만 그런 태도는 자신이 살아오면서 잘난 외모로 인해 받은 이익들을 은폐시키는 행위라고 생각한다. 그와 동시에 잘 나지 못해서 피해를 보며 산 사람들의 고통도 애초에 없는 것으로 만들어 버리는 것이다.<br />그러니까 무조건 겸손하려고만 하지말고, 자신의 객관적 모습- 그것이 외모든 재능이든 부든 간에 자신이 가진 것-을 판단하고 인정할 건 인정하자. 그것을 인정해야만 자신이 수혜자임을, 그에 반해 그런 것을 가지지 못해 피해보는 사람들이 있음을 인정할 수 있게 된다.<br /><br />자신의 객관적 상태를 점검해 볼 수 있는 질문들을 스스로에게 해보자.<br />-그닥 열심히 하지 않았는데 남보다 나은 결과를 얻은 경험이 얼마나 있는가<br />-주변에 자신의 능력을 인정하는 사람과 그렇지 않은 사람의 비율이 얼마나 되는가<br />-전세나 월세를 살아 본 경험이 있는가<br />-돈 때문에 병을 치료하지 않는 가족이 있는가<br />-사교육을 받아 본 경험이 있는가. 있다면 그것은 단과학원인가, 개인과외인가, 단체과외인가...<br />등등이 있겠다.
1. • 심심이

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   외모가 잘났다고 말하고
   
   재능이 있다고 말하고
   
   돈이 많다고 말하면
   
   잘만척하고 재수없다는 말 들을텐데

   외모가 잘났다고 말하고<br /> 재능이 있다고 말하고<br /> 돈이 많다고 말하면<br /> 잘만척하고 재수없다는 말 들을텐데
2. • intrad2

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   외모, 재능, 재산에 객관적 기준이 있고, 그 객관적 기준에 비추어 볼 때 나은 사람은 자기가 낫다는 점을 인정하고 그 때문에 피해를 입는 타인들이 존재함을 인정하라. 타인을 배려하자는 기본 발상에 크게 반대할 마음은 없지만, 위의 논리 전개에는 무리가 많아요. 재산은 좀 성격이 다를 수 있겠지만, 외모와 재능의 "객관적 기준"이 무엇인지부터 문제. 어디까지를 그로 인한 "피해"로 볼 것인지도 문제. 자기가 잘났다고 (객관적으로 그러하다고?) "인정"하는 것으로 인한 부작용은 없는지도 의문.

   외모, 재능, 재산에 객관적 기준이 있고, 그 객관적 기준에 비추어 볼 때 나은 사람은 자기가 낫다는 점을 인정하고 그 때문에 피해를 입는 타인들이 존재함을 인정하라. 타인을 배려하자는 기본 발상에 크게 반대할 마음은 없지만, 위의 논리 전개에는 무리가 많아요. 재산은 좀 성격이 다를 수 있겠지만, 외모와 재능의 "객관적 기준"이 무엇인지부터 문제. 어디까지를 그로 인한 "피해"로 볼 것인지도 문제. 자기가 잘났다고 (객관적으로 그러하다고?) "인정"하는 것으로 인한 부작용은 없는지도 의문.
1. • 와삭와삭

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   저는 인터뷰글이나 홈페이지 글을 바탕으로 유추한, 제 이미지 속의 만화가 최규석다운, 이 사람이기에 소화가능한 어떤 태도를 염두에 두고 있고 그 태도를 좋아해요. 이 사람은 잘생겼어요. 퍼온 글에는 직접적인 언급은 없지만 다른 어디에서 자기 외모가 가진 혜택에 대해 언급한 걸 본 기억이 있어요.
   
   intrad2님 댓글 보니까 제가 좀 단순하게 생각하고 이 사람 글을 끌어왔다는 생각이 들어요.
   
   제가 와닿은 부분은 그것이 외모든 재능이든 부든 간에 자신이 가진 것-을 판단하고 인정할 건 인정하자. 그것을 인정해야만 자신이 수혜자임을, 그에 반해 그런 것을 가지지 못해 피해보는 사람들이 있음을 인정할 수 있게 된다.
   
   이 부분이에요. 그런데 글 전체의 태도는 감당할 수 있는 사람이 소수인 것 같아요. 제 인상 속의 최규석은 인정한 뒤의 후유증을 감당할 수 있는 사람이에요. 그런데 저만 해도 상대적으로 혜택받은 입장일 수 있다는 걸 저 자신에겐 인정할 수 있어도 남들에게 인정했을 때 돌아오는 부작용을 감당할 자신이 없어요. 쟤 뭐야, 싸가지 없어, 이런 말 들으면 상처 받을 것 같고요.

   저는 인터뷰글이나 홈페이지 글을 바탕으로 유추한, 제 이미지 속의 만화가 최규석다운, 이 사람이기에 소화가능한 어떤 태도를 염두에 두고 있고 그 태도를 좋아해요. 이 사람은 잘생겼어요. 퍼온 글에는 직접적인 언급은 없지만 다른 어디에서 자기 외모가 가진 혜택에 대해 언급한 걸 본 기억이 있어요. <br /><br />intrad2님 댓글 보니까 제가 좀 단순하게 생각하고 이 사람 글을 끌어왔다는 생각이 들어요.<br /><br />제가 와닿은 부분은 그것이 외모든 재능이든 부든 간에 자신이 가진 것-을 판단하고 인정할 건 인정하자. 그것을 인정해야만 자신이 수혜자임을, 그에 반해 그런 것을 가지지 못해 피해보는 사람들이 있음을 인정할 수 있게 된다.<br /><br />이 부분이에요. 그런데 글 전체의 태도는 감당할 수 있는 사람이 소수인 것 같아요. 제 인상 속의 최규석은 인정한 뒤의 후유증을 감당할 수 있는 사람이에요. 그런데 저만 해도 상대적으로 혜택받은 입장일 수 있다는 걸 저 자신에겐 인정할 수 있어도 남들에게 인정했을 때 돌아오는 부작용을 감당할 자신이 없어요. 쟤 뭐야, 싸가지 없어, 이런 말 들으면 상처 받을 것 같고요.
22. • nuptig

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      12-08-19

    다른 사람은 몰라도 싸이가 그런소리 하면 안되죠.
    
    병역비리 저지를때 다니던 곳이 친척네 회사로 알고 있는데요

    다른 사람은 몰라도 싸이가 그런소리 하면 안되죠.<br /><br />병역비리 저지를때 다니던 곳이 친척네 회사로 알고 있는데요
1. • bulletproof

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-08-19

   그래도 가수로서 성공하는 데 부모님 지원이 크게 작용하진 않았겠죠. 반대도 심했다던데.

   그래도 가수로서 성공하는 데 부모님 지원이 크게 작용하진 않았겠죠. 반대도 심했다던데.
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