왜 이렇게 (인터넷의)남자들은 여성일반에 적대적일까?

라는게 좀 흥미돋아요. 저도 남자인데도 이해가 잘 안되서..

 

소재도 맨날 뻔한데, 어지간히 여성위주의 사이트가 아니라면 반응도 맨날 똑같고.

 

명품백 좋아하는 된장녀, 소개팅을 빌미로 남자를 등쳐먹는 여대생, 운전도 못하는주제에 사고내고 뻔뻔스레구는 김여사, 잘생긴 남자가 하면 스킨쉽 못생긴 남자가 하면 성희롱이냐, 결혼하려면 남자가 집 사야해서 불만불만, 인류에 해악을 끼치는 악마 페미니스트, 그리고 항상 대미를 장식하는건 여성부. 여성부는 무슨 삼류 음모론 소설에 나오는 악의 배후 취급이에요.

 

솔직히 저런 한심한 소재로 막 울분에 차서(인터넷 댓글만 보면 우리나라는 남자가 여자 수발드는 원시 모계사회로 착각할정도) 난리부르스를 추는데; 여튼 항상 적의가 충만해있더군요. 물론 인터넷에서나 저렇게 본색을 드러내지, 모니터앞에서 한발짝만 나서면 지 마누라 지 여동생 지 엄마한테는 저렇게 안굴겠죠;

 

왜그런가 생각해봐도 저는 머리가 나빠서 모르겠고.. 예전에는 이제 우리사회도 여권이 많이 신장되어서 그런건가 하는 생각도. 여성을 아예 남성의 하위계급이나 자기의 상대가 안되는 약자라고 생각하면 오히려 여유가 있겠지만(원래 용서든 관용이든 힘있는 놈의 전유물이니까요;) 이제는 대등하게 맞서게되니 우왕좌왕 당황하고 적대시하는거 아닌가. 라는 생각을 했는데 그건 전혀 아닌거같고. 애초에 '이제는 우리 사회도 여권신장이...'라는 전제가 새빨간 구라라는 걸 알았기에;

 

혹은 예전에는 2,30대 젊은 남성들(인터넷에서 까부는 여성혐오자들은 다 이 연령대죠 사실;)이 오렌지족이랄지 돈있다고 깝치는 놈을 집단내에서 대놓고 비웃고 무시하는, 말하자면 계급이란게 실체는 있지만 그걸 조롱할 수 있었다면 이제는 남성 안에서의 계급은 도저히 무시하거나 거부할수 없는 강고한 실체가 되니, 돈있는 놈 밑에서는 그냥 기고 대신 그 울분과 적대감을 여전히 약자이고 자기보다 한수밑에 두고 있다고(실체로도 그렇고 심리적으로도 그렇게 믿는) 여성에게 돌리는것 아닌가...말하자면 적의의 대상이 오렌지족에서 된장녀로 바뀐건 아닌가. 뭐 이런 공상도 해봅니다

 

모 사이트에서 김성주라는 여자의 dogsound를 올려놓고 '야 정말 멋진 여성이네요' '여자들이 저런 개념을 가져야죠' 이따구로 놀고있는거 보고 빡쳐서 끄적인 글이에요

      • 그렇군요. 여자들 많은 사이트는 안가봐서;
        그러고보니 판춘문예 작가들은 대개 여성이네요
    • 일베 끊으세요...
      물론 turtle big님이 일베인이라는 얘기는 아닙니다 (...)
      + 아... 그 둘은 또 어디(...)
      • pgr이랑 불펜 얘긴데요. 일베는 안가요.
    • 일단은 모든 인터넷하는 남성이 모든 여성 일반에 대해 적대적인 것도 아니라고 여겨지고, 말 그대로 원글에서 예를 드신 행태를 보이는 '우리 주변에는 없는' 여성들에 대한 분노겠죠.
      오프라인에서 그런 것에 대해 문제제기하고 남성이 소외되는 점에 대해 공론화하려 하면 소위 '남자가 쪼잔하게..' 정서에 휘말리다보니 온라인에서 부적절하고 폭력적으로 배출되는 것이라 봅니다.
      남녀 모두에게 안타까운 일이죠.
    • 진중권이 이와 관련된 얘길한걸 본거 같은데 어디서 봤는지 기억이 안나는군요.
          • 스크롤 내리다 손가락 부상자가 발생하는 건 아닌지 걱정돼서 와봤는데 허무하게도 엑박이로군요 관련 내용 찾아서 링크 걸었습니다.
            http://blog.naver.com/queersun?Redirect=Log&logNo=60173016158
    • '왜 이렇게 (인터넷의)남자들은 여성일반에 적대적일까?'라는 질문에는, [여자를 못 사귀어 보거나 잘못 사귀어서]라고 답하겠습니다.
    • 저도 그런 충격을 받았는데 대표적 여성 사이트도 만만찮은 남성 증오가 보여서...인터넷에선 그런가보다 싶기도 해요;;
    • 여자에 대한 헛된 망상을 현실로 투영시키지 못한 데 쓸데없이 좌절한 찌질이들이 그만큼 많다는 거죠.
    • [여자를 못 사귀어 보거나 잘못 사귀어서] 2

      + 꼭 사귀는 것 뿐만 아니라 가족을 포함한 여자들과의 생활을 적절하게 해본 경험이 없어서
    • http://invisibleleft.khan.kr/77

      친구가 보라해서 봤는데 전 공감이 갔습니다. 올리신 님의 질문과 연관이 되는 글이라고 생각해요. 특히 링크글 중 공감 가던 부분이 (예시와 직접적으로 연결되어 있긴 하지만)"평가하던 자들이 평가받는 대상으로 전락된"이었습니다.
      • 진짜 괜찮은 글이네요. 잘 봤습니다.
    • 여자에 대한 헛된 망상을 현실로 투영시키지 못한 채 쓸데없이 좌절한 찌질이 1인...ㅠㅠ
    • 사는게 힘들고 여유가 없어서요. 누구 하나가 얌체짓하면 그걸 집단 전체의 성향으로 몰죠.
    • 진짜 속터지는 일이 너무 많아요. 저거 지적했다가는 x선비 소리 듣기 십상이고 정말.
    • 좌절된 욕망! 좌절된 욕망!

      소위 인터넷 여혐들의 기제 아닐까 생각합니다-.-
      그거 말고도 이제는'... 대등하게 맞서게되니 우왕좌왕 당황하고 적대시하는거 아닌가' 이것도 설득력이 있다고 생각하고요...
      자기의 계급적 한계는 어렴풋이 알겠는데, 어떤 사람들이 자기와 같은 계급에 속해있는지 자기 시각으로는 알기 어려운 정도의
      시각을 가진 사람들이 많아서 그런 것 같아요. 볼 수 있는 능력도 안 되고 해석할 수 있는 능력도 안되고
    • 인터넷으로 여자를 배운 초등학생 남자애가 저... 남자분들 레퍼토리를 똑같이 읊는거 보고 깜놀한 1人ㅠㅠ 아니 초딩이 여자를 만나보면 얼마나 만나봤다고...
      저는 엥간한 걸그룹 노출보다 이런 왜곡된 인식이 훨씬 불건전하다고 봅니다
      노대통령 말마따나 대통령 까는 게 국민 스포츠였다면 뭐랄까 그런 맥락으로 일종의 스포츠 엇비슷하게 되어가는 것 같아요.

      아 그리고 여성의 노출에 대한 이중적이고 비틀린 시각은 인터넷 전에도 늘 있곤 했죠.
      (전 그들이 일부러 시각을 비틀며 거기서 풍겨오는 뉘앙스를 즐기는 거라고 생각합니다.
      지능이 떨어지지 않고서야 진심으로 논리적으로 지들이 말하는 그런 것들이 참이라고 생각할리가?)
    • 비밀의 청춘님이 링크한 글 보고 있노라니 제 이야기네요.
      성을 대상으로 한 경쟁에서 밀려나 이성애 가족주의의 이상향을 포기해야만 하는 남자.
      정말 그래요 시장이 공정한 경쟁원칙에 가까워질수록 빈익빈 부익부 현상이 심해지는 자유경제 현상과 똑같은 현실앞에서
      결국 여성은 상품(商品/賞品)화되는 거죠. 남성이라고 다를 것 없고.
      그래서 사랑이란 단어가 얼마나 공허한지 실감하게되고...
      • 요즘 사회가 경쟁 위주이며 열등감, 패배감, 남을 이겼다는 우월감을 조장한다고 느낍니다. 그래서 요즘의 (일부)남성이 여성을 비난한다는 풍조 자체는 세태가 바뀌는 것에 대한 사람들의 분노도 있겠지만 그 근본에는 경쟁을 강요하는 사회시스템이 문제라고 봐요. 이런 시스템 아래에서 말씀하신 것처럼 "성"과 "사랑"도 경쟁대상이 되는 것일 테고요. 참 갑갑하죠.
      • 음 정말로 이성애 가족주의의 이상향이 간절함에도 그것에 도달할 수 없는 조건하에 있다면
        그러한 조건 속에서도 도달할 수 없는 이상향을 가지게 된 과정 자체의 모순을 비판해볼수도 있지 않을까요?

        뭔가 이상하게 말한것 같지만 그냥 clancy님이 개인적으로 너무 좌절감을 느끼시지 말으셨으면 좋겠네요..
        • 그냥 남들처럼 소개팅 나가보고 사람들과 어울리다 서로 호감가지는 이성을 만나고 여차저차 데이트 몇번하다 연애하게되고 그러다가 잘되기도 하고 안되기도 하는 연애 몇번 끝에 그럭저럭 괜찮은 사람 만나 그럭저럭 결혼해서 그럭저럭 가정 꾸려가며 가끔씩 행복드립 날려보는 삶....이 이상향이 되어버린 시절을 비판하자니 세상모두를 비판해야 할 판이거든요.
          • 어쩌면 세상모두를 비판하는 것이 유효한 관점일수도요 ^^; 많은 분들이 이미 그렇게 하시고도 계시고..
            저는 결혼이라는 제도에 적응할수 없을것 같기도 해서(금전적인 부분이라든지) 그부분은 상당히 포기할것 같아요.

            하지만 그냥 그래도 괜찮지 않을까해요. 소외감은 들수 있지만요.
            뚜렷한 이상향에 대한 열망이 개인적으로 강하시다면 괴로움이 크실수 있겠네요. 그렇다면 그냥.. 저도 힘내시라는 말밖엔...
    • 얼마전에 듀게에서도 한국 여성의 여권 신장에 따라 상대적 박탈감이 가중된 한국 남성들 때문에 아동 성범죄가 증가한다는..
      이도경의 루저 발언과 최근의 아동성폭행 범죄가 연결되어 있다는 논지의 글이 올라왔던게 기억나네요.
      물론 엄청난 비난 속에서 글도 삭제하고 회원탈퇴도 하셨던것 같은데..

      무엇보다도 저는 저런 좌절된 욕망들이 논리적으로 구조화 된(듯한) 형식을 갖추면 정당화된다든지, 사회적으로 수용될만한 것으로 여겨질 것이라고 생각하는 그 태도가 가장 싫고 무서워요.

      그래서 뭔가 체계화된 근거라는 듯 소제목앞에 번호를 붙여가며 근거도 없는 사실을 나열하는 글이 돌고 도는걸 몇번이나 봤고..
      그런 글의 글쓴이나 게재자는 나야말로 논리대마왕! 반박할수 없을걸! 이런 태도고..
      • 제가 오해한 것 같아 삭제해요. 죄송해요.
        • 저는 거의 정확히 말씀하신 그대로 생각해요.
    • 근데 현실에서도 저런 류 얘기 하는 사람들은 정해져 있더군요. 원래 심리학적으로도 열등감이 강한 사람이 다른 사람에게 공격적이죠;; 즉 그런 류의 사람들이 인터넷을 많이 하기 때문에 그런 것 같습니다.
      여자들 같은 경우에는 열등감을 느끼면 자학하거나 조용히 찌그러지;;는 성향이 강한데 남자들은 공격적으로 되는 편이라는 말도 있구요~
      • 성별에 따라 열등감에 따른 행태가 구분된다는 게 사실 근거가 있는지는 잘 모르겠네요.
        열등감에 못이겨 주변사람에게 공격적으로 대하거나 히스테리를 부리는 여성을 하도 많이 봐서...
        • 하긴 그런 경우도 많이 봤네요 ㅠㅠ 일반화는 옳지 않죠
    • 근데 흥미로운 점은 비단 한국뿐 아니라 전세계적으로 인터넷에서 여성혐오증이 확산되는 추세라는 것. 물론 꼭 여성뿐만 아니라 성소수자, 장애인, 동양인 같은 사회적 소수자를 향한 hate speech 가 동반 상승하는 것이지만요. 뉴욕타임즈의 기사에 따르면 인터넷의 여성혐오 발언은 양성평등지수와 인터넷 이용률이 높은 국가순으로 나타난다고 합니다. 종종지상 낙원으로 묘사되는 북유럽도 예외가 아니구요. 그런 것을 보면 한국은 오죽할까 싶습니다.
    • 한심한 소재라고 든 것중에 몇가지는 심각한 문제라고 봐요 특히나 집장만



      살기가 팍팍해서 그런거겠죠

      분노의 핀트가 어긋나있긴하지만
    • 제 주변 보면요. 대체적으로.
      문제는 이겁니다.

      남자가 남자에게 열등감을 느끼면 -> 넘긴다?(제가 모르는 걸 수도 있음)
      남자가 여자에게 열등감을 느끼면 -> 공격한다(오프라인 말고요. 온라인에만 해당.)
      여자가 남자에게 열등감을 느끼... 는 경우가 거의 없음. 그냥 다른 칸(?)에서 사는 집단으로 보는듯
      근데 여자가 여자에게 열등감을 느끼면 -> 공격한다

      그래서 대체로 여자만 공격받음
      • 주변의 범위가 굉장히 협소하신가 보네요.
        • 협소하기도 하고요. 이렇지 않은 보다 나은 세상이 있다면 좋겠네요. 희망.
      • 묘하게 공감가는데요. ㅎㅎㅎㅎ (최근 제 회사 생활을 돌아보건데 ㅡ..ㅡ)
    • 예전에 외국인이 우리나라를 여행하고 쓴 책에서, 90년대 어린이들의 성비가 심각하게 비틀려있다는 문제제기를 본 기억이 나요. 그래서 제 생각엔 성비 불균형도 하나의 원인이지 않을까 싶은데.. 실제로 현재 결혼적령기인 20~30대 인구의 성비는 남자 120대 여자 100이라고 합니다. 남자 6명중에 1명은, 매력이든 능력이든 하위 20퍼센트에 속하는 남성은 짝을 선택할 기회조차 갖지 못하는거죠.
      만약 우수하고 매력적인 남성들이(편의상 이렇게 쓸게요.) 한 명 이상의 여성과 연애를 한다고 가정하면, 그 퍼센트는 점점 더 증가할 거구요.

      여권신장으로 인한 권리 박탈도 이유가 있겠지만, 대부분의 여성비판이 연애나 결혼에 관련된 것인 걸 보면... 연애를 하지 못하는 남성들이 연애를 애써 좋지 않은 것으로 폄하하려 한다는 생각이 많이 들어요. 신 포도 처럼요.
    • 돈없음->여자못사귐->짜증남->욕함
      • 한마디로 돈없는 남성은 여자를 못사귀는게 팩트화 되어버린게 현실이라는 건가요... 혹은 뒤집어서 여성들은 돈없는 남자랑은 사귈 생각을 하지 않는다는 건가요... ?
        아 불쌍한....ㅠㅠ
        • 기정사실 아닌가요. 돈없는데 여자만날 생각하는 남자도 없고, 돈없는 남자 만날려는 여자두 없는거구요.
          386들은 너네들은 왜 낭만이 없냐지만 그땐 다 돈없었잖아;;
    • 여성들에게 적대적인 사람들이나 일부러 로긴하거나 해서 그런 글에 '댓글'달고 찌질대니깐 '그렇게 보이는 것'이 맞는 얘기겠죠 -_-;
      즉 '인터넷 남자들이 (모두) 여성에게 적대적이다.'라는 건 잘못된 것이고, '왠 인터넷 남자들은 여성들에게 대부분 적대적인 것처럼 보일까?' 라고 해야겠죠 -_-; 안 그런 남자들은 일부러 댓글같은 거 안 달겠죠. 사람에 대한 이야기를 하기전에 인터넷이라는 것의 특성부터 생각을 하고 시작해야...

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