(바낭) 도통 이해불가인 모던아트들 + 런던과 남은여행 이것저것..

• 소전마리자

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• 11-11
• 2,434 회
• 11 건

1. • 날다람쥐

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     12-11-11

   
   :-D

   <img src="http://static.guim.co.uk/sys-images/Arts/Arts_/Pictures/2009/3/5/1236253197201/Joseph-Beuyss-The-Pack-19-002.jpg"><br />:-D
1. • 소전마리자

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   ㅋㅋㅋㅋㅋ그래도 이거는 그나마 스타크래프트의 캐리어 같은 느낌이..?!ㅋㅋ

   ㅋㅋㅋㅋㅋ그래도 이거는 그나마 스타크래프트의 캐리어 같은 느낌이..?!ㅋㅋ
2. • loving_rabbit

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   1. 미술에 문외한인 입장에서 말씀드리면, 구상 미술이라고 해서 다 이해하기 쉬운 것도 아니에요. 저는 미술관 가면 주로 도슨트 안내에 딱 달라붙어서 감상하는데 뻔한 풍경을 그린 것 같은 그림도 사실 배경 지식 없인 어떤 의미인지 알기 어렵거든요.

   1. 미술에 문외한인 입장에서 말씀드리면, 구상 미술이라고 해서 다 이해하기 쉬운 것도 아니에요. 저는 미술관 가면 주로 도슨트 안내에 딱 달라붙어서 감상하는데 뻔한 풍경을 그린 것 같은 그림도 사실 배경 지식 없인 어떤 의미인지 알기 어렵거든요.
1. • 소전마리자

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     12-11-11

   개인적으로 풍경화는 장소가 어딘지만 알면된다고 생각하는 사람이긴한데, 사실 그림에대한 배경지식이 없으면 그냥 그림이구나..하고 넘어가게 되는거같더라구요..
   특시 르네상스쪽은 뭐 상징물 이런게 엄청많아서 알고보는거랑 모르고보는게 이해도를 떠나 더 재미있는 느낌?이구요~
   (인물화도 이씨람이 뭐하는 사람인지라도 알아야 좀 더 흥미롭죠..ㅎㅎ 전 그냥 일반인을 그린 그림을 더 좋아하지만요)

   개인적으로 풍경화는 장소가 어딘지만 알면된다고 생각하는 사람이긴한데, 사실 그림에대한 배경지식이 없으면 그냥 그림이구나..하고 넘어가게 되는거같더라구요..<br />특시 르네상스쪽은 뭐 상징물 이런게 엄청많아서 알고보는거랑 모르고보는게 이해도를 떠나 더 재미있는 느낌?이구요~<br />(인물화도 이씨람이 뭐하는 사람인지라도 알아야 좀 더 흥미롭죠..ㅎㅎ 전 그냥 일반인을 그린 그림을 더 좋아하지만요)
3. • 빛나는

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   지난 주에는 날씨가 쾌청했는데 운이 좋으시군요(?) 런던 물가는 가격표에 곱하기 천원하시는 게 여러모로 편합니다.
   어차피 여기 최저임금이 우리나라 두배 가량되니까 5파운드짜리는 샐러드는 오천원이다 1파운드짜리 물은 천원이다 라고 생각하는 게 스트레스 덜 받죠 흑흑

   지난 주에는 날씨가 쾌청했는데 운이 좋으시군요(?) 런던 물가는 가격표에 곱하기 천원하시는 게 여러모로 편합니다.<br />어차피 여기 최저임금이 우리나라 두배 가량되니까 5파운드짜리는 샐러드는 오천원이다 1파운드짜리 물은 천원이다 라고 생각하는 게 스트레스 덜 받죠 흑흑
1. • 소전마리자

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   제가 1유로=1달러=100엔=1000원이라는 정신으로 미국 유럽 일본 여행을 늘 해왔었는데
   파운드는 아직 받아들이기 힘들군요 흑흑ㅠㅠ
   1파운드를 1500원정도로 생각해야지!라고 마음먹어도 비싸니깐...ㅠ 아까 카레라이스 먹었는데 택스붙여서 9파운드 넘는거보고 웃음만.....ㅠㅠ

   제가 1유로=1달러=100엔=1000원이라는 정신으로 미국 유럽 일본 여행을 늘 해왔었는데<br />파운드는 아직 받아들이기 힘들군요 흑흑ㅠㅠ<br />1파운드를 1500원정도로 생각해야지!라고 마음먹어도 비싸니깐...ㅠ 아까 카레라이스 먹었는데 택스붙여서 9파운드 넘는거보고 웃음만.....ㅠㅠ
4. • 김전일

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   런던에서 식빵조각 씹은 기억밖에 없어서 -_- / 오..런던, 런던이여

   런던에서 식빵조각 씹은 기억밖에 없어서 -_- / 오..런던, 런던이여
5. • 들고양이

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   당연하게도 현대미술에 대한 이해를 위해서는 관련 지식과 공부가 필요합니다.
   그런데 따로 공부를 하지 않은 상태에서 그저 본인만의 상식을 통해 현대 미술을 이해하려든다는 것이 이상하군요.
   자신이 아는 범위 안에서 이해하려고 노력하는 건 상관없죠.
   허나 본인에게 관련 지식이 없기 때문에 이해하지 못하는 것 자체를 불평한다는 것은 참...

   당연하게도 현대미술에 대한 이해를 위해서는 관련 지식과 공부가 필요합니다. <br />그런데 따로 공부를 하지 않은 상태에서 그저 본인만의 상식을 통해 현대 미술을 이해하려든다는 것이 이상하군요.<br />자신이 아는 범위 안에서 이해하려고 노력하는 건 상관없죠. <br />허나 본인에게 관련 지식이 없기 때문에 이해하지 못하는 것 자체를 불평한다는 것은 참...
1. • 소전마리자

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   전 늘 오디오가이드를 미술관에서 대여해서 설명을 듣습니다. 그런데도 이해가 안되는걸요.
   벽돌을 쌓아놓고, 제목은 무제. 오디오가이드에서는 현대의 정돈된 삶이 어쩌고저쩌고 떠드는데,
   제게 있어서는 마치 우리나라 입시에서 시에다가 이런저런 의미 붙이는걸로 밖에 들리지 않았어요.
   
   공부를 하지않더라도 와닿는 현대미술작품도 많습니다. 공부를 하면 더 이해가 잘가고 재미있어진다면 모를까, 공부를 안하면 이해가 불가능한게 당연한건가요?
   그리고 설사 지식이나 공부를 한 상태에서도 그 작품자체가 이해가 안될수도 있는거죠. 아니면 예술이라 생각이 안든다거나, 마음에 안들수도 있구요.
   
   영국에서는 유치원생이나 초등학생들도 자유롭게 미술관에 올수있는데(무료니까요) 이 아이들이 전부 공부를 하고 그작품을 보는걸까요?
   공부를 안하고 오더라도 남녀노소 가릴것 없이 메세지를 전달해주는 예술이 진정한 예술이라고 생각하네요 저는.

   전 늘 오디오가이드를 미술관에서 대여해서 설명을 듣습니다. 그런데도 이해가 안되는걸요.<br />벽돌을 쌓아놓고, 제목은 무제. 오디오가이드에서는 현대의 정돈된 삶이 어쩌고저쩌고 떠드는데, <br />제게 있어서는 마치 우리나라 입시에서 시에다가 이런저런 의미 붙이는걸로 밖에 들리지 않았어요.<br /><br />공부를 하지않더라도 와닿는 현대미술작품도 많습니다. 공부를 하면 더 이해가 잘가고 재미있어진다면 모를까, 공부를 안하면 이해가 불가능한게 당연한건가요?<br />그리고 설사 지식이나 공부를 한 상태에서도 그 작품자체가 이해가 안될수도 있는거죠. 아니면 예술이라 생각이 안든다거나, 마음에 안들수도 있구요.<br /><br />영국에서는 유치원생이나 초등학생들도 자유롭게 미술관에 올수있는데(무료니까요) 이 아이들이 전부 공부를 하고 그작품을 보는걸까요?<br />공부를 안하고 오더라도 남녀노소 가릴것 없이 메세지를 전달해주는 예술이 진정한 예술이라고 생각하네요 저는.
1. • 들고양이

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     12-11-12

   오디오가이드의 설명을 통했는데도 이해가 가질 않고 그냥 억지로 의미를 만들어 떠들어댄다고 생각하는 것 자체가
   그냥 미술사에 대한 이해가 없는 것이고, 그런 문외한이기에 오디오가이드의 한계에 어떤 속성이 있는지 모르는 겁니다.
   오디오가이드는 작품을 설명하는데 있어서 불충분하고 단순하기 때문에 한계가 있습니다.
   그 한계가 왜 그렇게 형성될 수 밖에 없는지 아는 상태에서 기계 속 음성이 떠들어대는 것과는 별도로,
   수용자 입장에서 이해와 분석을 해야할 부분이 (고전적 차원의 예술과 다르게) 많고 그래서 복잡한 게 현대미술입니다.
   그럼에도 작품이 후질 수 있겠죠 (말씀처럼 괜히 이런저런 의미 붙이는 경우).
   하지만 소전마리자님이 그걸 판단할 정도로 지식이 있는 분은 아닐텐데 그걸 가지고 이해가 가질 않네, 마음이 들지 않네하는게 우스꽝스럽네요.
   
   <설사 지식이나 공부를 한 상태에서도 그 작품자체가 이해가 안될수도 있는거죠. 아니면 예술이라 생각이 안든다거나, 마음에 안들수도 있구요.>
   ....문제는, 소전마리자님은 공부도 하지 않은 상태에서 마음에 들지 않거나 예술이 아니라고 판단한다는 겁니다.
   
   말씀대로, 현대미술의 특성상 공부를 하지 않더라도 동시대의 감수성 (물론 이 '동시대'라는 말의 편협함을 따로 설명하진 않겠습니다.)을 통해
   직관적으로 이해가 가는 작품도 더러 있습니다. 매우 세련된 방식과 단순함으로 표현되는 것이 있다면 그 단순함과 직선적인 차원 자체가
   후진 것도 있겠죠. (물론 소전마리자님이 그냥 와닿는다고 오해나 착각할 수 있습니다. 작품을 보는 것도 일종의 훈련이거든요.)
   
   예를 들어, 어떤 작품이 소전마리자님에게 마음에 들지 않는 것과 그게 훌륭하거나 후진 것은 다른 문제입니다.
   소전마리자님이 설사 벨라 타르나 홍상수의 영화가 이해가 되질 않아 마음에 안든다고해서 그게 바로 그 작가들의 수준이 되는 건 아닙니다.
   고로 그 작가들의 작품이 이해가 가질 않고 마음에 들지 않는다고 공개적으로 불평한다는 것은 자신의 무식을 드러내는 꼴이 되거나 종교화는 잘 볼 수 있지만 현대 미술은 이해가 가질 않는다고 조소하거나 불평하는 보수적인 (어떤) 노인 관객과 다를 바 없겠죠.
   (예전 글 몇 개부터 미술관 방문 이후 그러고 계시는 걸 그냥 읽어보다가 댓글은 처음 달아봤습니다.)
   
   단도직입적으로 말씀드리자면, 공부를 하지 않으면 이해가 불가능한 것이 현대미술입니다.
   이건 공부를 많이 한 비평가들에게도 해당하는 것이고요. 이걸 애초에 부정하신다면...그냥 의아하실 수 밖에요.
   
   가치관과 미감 형성이 필요하고 교육을 받아 취향을 만들어나가야 할 유치원,초등생들과
   이미 그 시기를 거친 소전마리자님과 같은 20대는 이미 입장과 사고 방식부터가 다른데 이걸 비교하는 건 억지입니다.
   유치원생들을 근거로 자신을 방어하기에는 그 세대들에게 미술이라는 것을 친숙하게 접근할 수 있도록 동원되는 방법과 수사 자체가 소전마리자님과 같은 성인에게는 맞지 않는 방식인 걸요.
   
   참고로, 공부를 하지 않은 남녀노소에게 가릴 것 없이 메세지를 전달해주는 것이 진정한 예술이라는 말은 기만과 오류일 뿐입니다.
   ('진정한 예술'이라고 말한 것부터가 소전마리자님이 단 댓글을 생각하면 본인이 말하기에 모순적인 것임을 알 수 있을 겁니다.)
   따로 지식이 없는 관객의 남녀노소 가릴 것없이 메세지를 전달해주는 것이 어떤 작품의 특성과 속성이 될지 모르나
   그건 말그대로 그 어떤 작품의 방식일 뿐이죠.
   그게 예술의 대표적인 수사가 절대 아니고 그 작품에는 최선일 수는 있으나 좋은 방식이라고 할 수도 없고요.
   
   현대미술은 무제에 벽돌 쌓아놓고 현대의 정돈된 삶이라고 우리나라 입시처럼 시에 이런저런 의미 부여한다고 생각할 만큼 어리숙하고 우습지 않아요.
   소전마리자님처럼 그게 이해가 가질 않거나 억지라고 생각한다면,
   쉽고 단순하게 전달하기 위해 정제된 구조와 문장으로 친절하게 설명을 하는 오디오가이드의 탓이랄까요.
   하지만 앞서 말했듯이 그 한계를 파악하지 못하는 것은 그냥 미술에 대한 이해 자체가 없다는 걸 드러내는 것이겠지요.
   홍대 근처 미술학원 입시 교육에 한계와 위험 요소가 있는지 알지만 오디오가이드의 한계와 위험 요소를 모르는
   걸까요...?
   
   마치 자신은 현대 미술 작품을 판단할 수 있는 사람인데 이해가 가질 않는다며
   애먼 작품의 표현 방식을 수능문제 제출 수준으로 전락시켜 조소하지 마세요.
   또는 애먼 어린이들 근거로 본인 또한 공부를 하지 않고 작품을 판단하고 평가할 수 있다는 착각에 빠지지 마시고요.
   모르겠으면 그냥 모르겠다고만 하시길.

   오디오가이드의 설명을 통했는데도 이해가 가질 않고 그냥 억지로 의미를 만들어 떠들어댄다고 생각하는 것 자체가<br />그냥 미술사에 대한 이해가 없는 것이고, 그런 문외한이기에 오디오가이드의 한계에 어떤 속성이 있는지 모르는 겁니다. <br />오디오가이드는 작품을 설명하는데 있어서 불충분하고 단순하기 때문에 한계가 있습니다. <br />그 한계가 왜 그렇게 형성될 수 밖에 없는지 아는 상태에서 기계 속 음성이 떠들어대는 것과는 별도로, <br />수용자 입장에서 이해와 분석을 해야할 부분이 (고전적 차원의 예술과 다르게) 많고 그래서 복잡한 게 현대미술입니다. <br />그럼에도 작품이 후질 수 있겠죠 (말씀처럼 괜히 이런저런 의미 붙이는 경우). <br />하지만 소전마리자님이 그걸 판단할 정도로 지식이 있는 분은 아닐텐데 그걸 가지고 이해가 가질 않네, 마음이 들지 않네하는게 우스꽝스럽네요.<br /><br /><설사 지식이나 공부를 한 상태에서도 그 작품자체가 이해가 안될수도 있는거죠. 아니면 예술이라 생각이 안든다거나, 마음에 안들수도 있구요.><br />....문제는, 소전마리자님은 공부도 하지 않은 상태에서 마음에 들지 않거나 예술이 아니라고 판단한다는 겁니다.<br /><br />말씀대로, 현대미술의 특성상 공부를 하지 않더라도 동시대의 감수성 (물론 이 '동시대'라는 말의 편협함을 따로 설명하진 않겠습니다.)을 통해 <br />직관적으로 이해가 가는 작품도 더러 있습니다. 매우 세련된 방식과 단순함으로 표현되는 것이 있다면 그 단순함과 직선적인 차원 자체가 <br />후진 것도 있겠죠. (물론 소전마리자님이 그냥 와닿는다고 오해나 착각할 수 있습니다. 작품을 보는 것도 일종의 훈련이거든요.)<br /><br />예를 들어, 어떤 작품이 소전마리자님에게 마음에 들지 않는 것과 그게 훌륭하거나 후진 것은 다른 문제입니다. <br />소전마리자님이 설사 벨라 타르나 홍상수의 영화가 이해가 되질 않아 마음에 안든다고해서 그게 바로 그 작가들의 수준이 되는 건 아닙니다.<br />고로 그 작가들의 작품이 이해가 가질 않고 마음에 들지 않는다고 공개적으로 불평한다는 것은 자신의 무식을 드러내는 꼴이 되거나 종교화는 잘 볼 수 있지만 현대 미술은 이해가 가질 않는다고 조소하거나 불평하는 보수적인 (어떤) 노인 관객과 다를 바 없겠죠.<br />(예전 글 몇 개부터 미술관 방문 이후 그러고 계시는 걸 그냥 읽어보다가 댓글은 처음 달아봤습니다.)<br /><br />단도직입적으로 말씀드리자면, 공부를 하지 않으면 이해가 불가능한 것이 현대미술입니다.<br />이건 공부를 많이 한 비평가들에게도 해당하는 것이고요. 이걸 애초에 부정하신다면...그냥 의아하실 수 밖에요.<br /><br />가치관과 미감 형성이 필요하고 교육을 받아 취향을 만들어나가야 할 유치원,초등생들과 <br />이미 그 시기를 거친 소전마리자님과 같은 20대는 이미 입장과 사고 방식부터가 다른데 이걸 비교하는 건 억지입니다.<br />유치원생들을 근거로 자신을 방어하기에는 그 세대들에게 미술이라는 것을 친숙하게 접근할 수 있도록 동원되는 방법과 수사 자체가 소전마리자님과 같은 성인에게는 맞지 않는 방식인 걸요.<br /><br />참고로, 공부를 하지 않은 남녀노소에게 가릴 것 없이 메세지를 전달해주는 것이 진정한 예술이라는 말은 기만과 오류일 뿐입니다.<br />('진정한 예술'이라고 말한 것부터가 소전마리자님이 단 댓글을 생각하면 본인이 말하기에 모순적인 것임을 알 수 있을 겁니다.)<br />따로 지식이 없는 관객의 남녀노소 가릴 것없이 메세지를 전달해주는 것이 어떤 작품의 특성과 속성이 될지 모르나<br />그건 말그대로 그 어떤 작품의 방식일 뿐이죠. <br />그게 예술의 대표적인 수사가 절대 아니고 그 작품에는 최선일 수는 있으나 좋은 방식이라고 할 수도 없고요.<br /><br />현대미술은 무제에 벽돌 쌓아놓고 현대의 정돈된 삶이라고 우리나라 입시처럼 시에 이런저런 의미 부여한다고 생각할 만큼 어리숙하고 우습지 않아요.<br />소전마리자님처럼 그게 이해가 가질 않거나 억지라고 생각한다면, <br />쉽고 단순하게 전달하기 위해 정제된 구조와 문장으로 친절하게 설명을 하는 오디오가이드의 탓이랄까요.<br />하지만 앞서 말했듯이 그 한계를 파악하지 못하는 것은 그냥 미술에 대한 이해 자체가 없다는 걸 드러내는 것이겠지요.<br />홍대 근처 미술학원 입시 교육에 한계와 위험 요소가 있는지 알지만 오디오가이드의 한계와 위험 요소를 모르는<br />걸까요...?<br /> <br />마치 자신은 현대 미술 작품을 판단할 수 있는 사람인데 이해가 가질 않는다며 <br />애먼 작품의 표현 방식을 수능문제 제출 수준으로 전락시켜 조소하지 마세요. <br />또는 애먼 어린이들 근거로 본인 또한 공부를 하지 않고 작품을 판단하고 평가할 수 있다는 착각에 빠지지 마시고요.<br />모르겠으면 그냥 모르겠다고만 하시길.
6. • 오맹달

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     12-11-11

   아는 만큼만 즐기면 된다고 생각해요. :-)
   관심이나 호기심이 생기면 그만큼 좀 더 알아보는 거구요. ^^

   아는 만큼만 즐기면 된다고 생각해요. :-)<br />관심이나 호기심이 생기면 그만큼 좀 더 알아보는 거구요. ^^

게시판 2012

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