인터넷 연애 상담 얼마나 믿으세요? / 여초 커뮤니티는 남자를 증오하는가

안녕하세요. 연애를 정말 못하는 여자 연못녀 라뷔입니다.

오늘은 인터넷 연애 상담게시판을 눈팅하다가 갑자기 의문점이 들어서 제 마음의 고향 듀게에 가져왔어요.

아마 이런 연애 고민에 대해 의문점이 드는 것도 아마 제가 연애에 대해 정말 아는게 없어서겠죠^^!

그러니까 궁금한 것은
지금까지 저는 연애 시작하기 전에, 소위 말하는 '썸'으로 발전하기도 전에
서로 막 떠보고 이러는 시기 있잖아요. 뭐 난 너 좋아^^ 이런식으로 찔러본다던가,
아니면 약간의 스킨쉽을 하려고 한다던가..영어로는 flirting 스펠링맞나ㅡㅡ 암튼 이런거 할때

남자, 여자 어느쪽이건 간에 어떤 사람이 지금까지의 관계의 선을 넘어선 이상 행위? 를 보일때 

아 이사람, 나한테 관심있나? 하면서 의식하게 되고 그러면서 둘이 몇번 만나고, 그렇게 관계가 깊어지다가 

아 이제 좋아졌다. 라고 생각하는게 연애를 시작하는 과정이라고 생각했거든요.  

그런데 이런 식의 찔러보는 행위, 이야기를 인터넷, 특히 여초 게시판에 올리면 댓글의 80~90퍼 정도는 어장관리라고 하더라구요. 
글쓴 사람 (주로 여자)가 어장관리 당하고 있다고. 대부분의 경우 막 남자를 나쁜 놈으로 몰아감. 
사귈 생각도 없이 막 찔러보고 도망갈 생각이라고. 혹은 글쓴이를 계륵 취급 하고 있다고. 세상에 남자는 넘치도록 많으니 이런 남자는 재껴버리라고 하더라구요.

 

근데 진짜 궁금한건 어차피 사귀려면 이런식의 서로 떠보기는 서로 할 수밖에 없잖아요. 
떠보다가 데이트 몇번 하다가 아닌가 싶으면 안 사귀고 헤어지고 이런 과정에서 연애하는거...라고 지금까지 알고 있었는데 
제 생각엔 여자랑 남자 사이에 너한테 관심있다 = 너랑 사귀고 싶다 (X) 이건 아니라고 생각하고, 
남자가 주로 여자한테 관심 표현을 하는 것으로 시작을 하는 경우에, (너랑 아직 사귈 마음까진 없지만) 너는 정말 매력적이야. 

너는 정말 귀여워. 나랑 뭐라도 마실래? 이렇게 이야기 하는건 나쁜게 아닌거 같은데,  
여초 커뮤니티에서는 남자들이 이렇게 떠보는 거 자체를 어장이라고 생각하고 엄청 싫어하고 나쁜 놈이다, 버려라, 이렇게 말을 하더라구요. 

 

또 두번째 궁금증은,

여자들이 주로 하는 말에 그는 당신에게 반하지 않았다, 혹은 남자는 좋아하는 여자 절대 헷갈리게 안해..

라는 말이 있잖아요. 물론 남자들은 좋아하는 여자 절대 헷갈리게 안하고 여자에게 반하지 않은 경우는 알아보기 쉽죠.

그런데 제가 생각하기에는 주로 여자들은 아무런 감정표현을 안했는데 남자들이 먼저 다가오는 경우,

여자들은 아무런 애정표현을 하지 않았기 때문에 남자로서는 여자의 마음을 알 길에 없잖아요?

그래서 부담스러워할까봐, 혹은 거절당할 것이 무서워서, 혹은 아직 그럴 관계가 아니라는 여러가지 생각에

더 관계의 진도를 못나가고 주춤주춤 하게 마련인데 (ex. 저돌적으로 만나자고 한다던가, 전화를 한다던가, 문자를 한다던가)

앞서 말했던 여초 커뮤니티의 연애 상담같은 경우에는 저 남자는 너를 좋아하지 않는다, 너한테 반하지 않았어.

또 더 앞서 나가는 경우에는 어장관리니까 버려, 이런식으로 대응한단 말이죠.

 

저는 앞서 소개했듯 연애 바보 연못녀인 라뷔라고 합니다.

부끄럽지만 저는 연애 상담 게시판을 상당히 신뢰해왔답니다. 제 판단을 신뢰할 수 없기 때문이죠.

하지만 최근 이런 궁금증이 들어 괴롭네요.

이런 여초 커뮤니티의 편향성(?)에 대해 어떻게 생각하세요?

남자들은 정말로 어장관리를 하고 있는 것인가요?





음... 글을 좀 혼란스럽게 썼는데 

연애 과정에 있어서, 인터넷에서의 연애 상담을 믿는 편이신가요?

아니면 그들의 말이 옳고 제가 남자를 너무 순진하게 보고 있는건가요? 사귀지 않을꺼면 안 찔러보는게 맞는건가???

남자분들 의견이 듣고 싶어서 글 싸질렀네요

개떡같이 썼어도 찰떡같이 알아들어주셨으면...

    • 일베하는 남자가 주목받기 전까지 '다음여초까페 다니는 여자'가 좀 유명했죠(...) 다시 말해, 특정 성별이 몰려있는 인터넷 커뮤니티에서 하는 조언이란게 죄다 모 아니면 도식이라서 귀기울이실 필요 없어요. 특히 여초까페는 좀;;;
      • 그래도 다음여초까페가 훨씬 낫습니다. 둘이 비교 대상이 될 수가 없어요.
        • 부탁드리건대 그냥 지나가세요.
      • 여초카페가 어딘지는 모르겠지만 본문정도면 일베보단 야구 축구 사진 사이트 정도 되겠네요
        • 사실 남자들 사이에서 이른바 '여초까페' 의 악명이 자자하거든요(...) 정치적으로는 개념 까페일지 몰라도 그외는 잘... 다른 스포츠 커뮤니티쪽은 잘 모르겠습니다.
          • 전 그것도 일종의 여혐 현상으로 생각하거든요. 사실 남초 커뮤니티들 들여다보면 저정도 비슷한 수위라서..사례 들어서 까면 어딜가나 비슷하다고 생각해요. 그렇게 생각한다는데 악명까지 변호할 건 아니고요
            • 도찐개찐이죠, 뭐 ㅎㅎㅎ 그래서 '인터넷 많이 안하는 사람'이 이상형인 사람도 있는걸요(...)
    • 남자라고 다르지 않아요.
      여자가 자꾸 먼저 말을 걸어준다. 자연스런 스킨십도 있었다. 내가 대시해도 될까? -> 답:어장관리!
      일단 진짜로 그런 경험을 자주한 일부 사람들이 열심히 인터넷 여론몰이 한다는 음모론이 가능하겠죠. 하지만 보통은 상대는 별 생각 없는 행동이었는데 혼자서 짝사랑하는 입장이라 과잉해석했다가 상대가 당황하니 'C발 어장관리'라고 한다던가.(이때 자신이 상대에게 먼저 호감있었음은 망각하거나 철저히 비밀에 부친다는) 애초에 저처럼 애정의 대상이 되지 못하는 애들이 혼자서 소설쓰는 경우가 많을 듯.
      그게 아니라면 역시나 저처럼 연애금지의 스펠에 걸린 채 태어난 종자들이 '내가 못하면 너네도 못해!'라면서 어깃장 놓는 수일 수도 있고요.

      결론 : 어디까지나 참고문헌이지 세상에 별난 사람들이 얼마나 많고 그만큼이나 별난 인연들도 엄청 다양할테니 직접 부닥치며 임기응변하는 게 최상이지 않을까 싶습니다.
      그나마 부닥칠 상대라도 있는 게 어딥니까...
    • 라뷔님이 정확하게 생각하신거 같은데요. ㅋㅋㅋ 뭔놈의 어장관리 ㅋㅋ 찔러보면 설령 어때요. 그러면서 사는거죠,
    • 1.저는 안 믿고요(그 남자를 내가 알지 쟤가 아는건 아니니까... 전 익명게시판에 남자친구 욕할 때만 인터넷 씁니다!!)

      2.여초 커뮤니티도 그런가요? 제가 가는 남초 커뮤니티 하나는 무슨 밥만 먹었단 글 올라오면 호구잡히지 말라고ㅋㅋㅋㅋ
      제가 볼 때는 멀쩡하게 청춘남녀가 분홍분홍 하고 있는데 거기다가 대고 어장이라느니 빨대 지갑 호구 하여간 벼라별 음모론이 횡행해요.

      아 사람 사이에 밥도 먹을 수 있지 무슨 보고있으면 네일샵이라도 차려준것 같이 호구타령들을 그렇게 하는데요, 보고 있으면 사랑은 아무나 하나 싶어요.
      사랑은 아무나 하나! 눈이라도 마주쳐야지!

      솔직히 저는 그 찔러보는 그 상태가 연애보다-_- 더 재미있고 풍요로운 시기라고 생각해서 그런 기회를 주는 남자도 좋고
      그런 시기에 빠지는 것도 좋아하고 서로를 탐구해가는 그런 시기 없이 대체 어떤 연애가 가능한지 하는 의문을 가지고 있어요.
      남자가 두더지 게임 두더지도 아닌데 길가다가 뿅 튀어나와서 '너! 나랑 연애해!' 그러면 '어! 오늘부터 1일이야!' 이러는 건가! 뭐야 그게!
    • 연애관련 조언은 자신 주변의 여자친구들이나 여초카페에서 받으면 망하는 지름길 하이웨이 투 헬입니다.
    • 인터넷 연애상담이건 그냥 인터넷 상담이건 넷상 특유의, 그리고 커뮤니티 특유의 화법을 파악하고 있지 않다면 쓸모 없다고 생각해요. 위엣분이 말씀하신것처럼 모아니면 도인 식도 많고요.
      편향성도 그렇게 설명이 되겠네요. 그런데 저는 여초든 남초든 반대성에 대한 평가는 비슷한 편향성이 있다고 봐요. 남초 커뮤니티에서는 특히 어장관리녀/된장녀에 대한 과한 경계심같은 것이 있죠.
      • 맞아요 여초가 스킨십 적극적인 남자에 대해 과한 경계심이 있다면(처음 만난 날 손잡으려 했다면 그는 쓰레기!) 남초 싸이트는 어장관리/된장녀자를 지나치게 경계하고 확대 해삿하더라고요 남자든 여자든 그런 커뮤니티를 너무 맹신한다면 연애 못할거에요
    • 여초도 그러나보네요. 남초만 어장관리드립치는 줄 알았는데 ㅋㅋ어딜가나 똑같나봐요.
    • 본문에 쓰신 여초카페에서 했다는 얘기들은 헛소리가 너무 많아서 대체 어디서부터 얘기해줘야할지 감도 안잡히네요
    • 하긴 저는! 바로 이 듀게에서! 소개팅할때 남녀가 밥을 먹는데 남자가 밥을 사는 건 섹스의 가능성을 열어 두고 밥을 얻어먹는것이므로
      이것은 성매매고 여자는 매춘을 한 거시다! 남자도 매매춘을 한 거시다! 뭐 이런 리플도 본 적 있습니다! 보고 있는데 이해가 안되서 세번 읽었음.

      ...뭐야...그래서 결국 섹스를 안 했잖아... 근데 왜 성매매야...너한텐 밥 먹는게 유사성매매냐..(괴로움)
      인터넷 믿을거 진짜 아니다 싶었셒슾...
      • 이 댓글 뭔가 신세계네요. 너무 웃겨욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
      • 지하철에서 보고 가다 빵 터졌네요 ㅋ
    • 역시 그렇군요. 저 자신의 생각에 조금 더 자신감이 생기고 있어요! 재밌네요.
    • 남자가 여자에게 환멸을 느끼려면 여초사이트가면 돼요. 반대도 마찬가지.
    • 일부동의 일부반대.

      어장관리의 범주가 썸까지 들어가는건 정말 남녀불문하고 썸단계에서 튕겨나온사람들이 하는말이 80프로

      그리고 진짜 어장관리당한 지독한경우가 20프로인거같던데..



      남자들도 여자밥사준다고 호구된단사람들.. 다해줬는데 사기당했네뭐네하는사람보니까 사연이 진짜 저걸왜만나하는 정상인으로서 멘붕오는 상황이많던데

      이런사람등 조언이나 회의적시각에 영향받아서 괜한 정상적인관계에서 돈에쓸데없이 예민해지는 남녀생기더라구요.



      글고 자길좋아하는남잔안그런다

      그는반하지않았다 그건..

      저도일부동의하는게.. 안정권연애를 하려면 진짜자길좋아하는남자는 이런남자구나 싶은 마음이 들때 연애하는게 맞는거같더라구요.

      썸단계에서 서로잴때 홀라당했다가 엉엉우는 언니야들이 너무많아서 안전빵으로다가 그런사람만나란 뜻으로 다들해주는 조언이지 당장 안적극적인 남자 뻥차라고 하는 조언은 아님..



      남자가 내남자가될때까진..시간이많이필요하더람서.



      저 님같이 여자가먼저그래도되지왜 하고 개방적이었는데. 몇번임해보니 전그냥 오시는분께 잘해야하눈팔자인가보다하고 절실히깨닫곤 그냥 나좋다는사람 기다립니다.



      그분만나면 와쥬신게고마워서 잘해드릴라구요.

      썸타눈중에 나도 적극적 그거 전 할때마다 실패혀서 ㅋㅋ
      • 글쓴님도 사연잘읽어보셔야하는게

        이건 썸에썸도아닌데 남자가 수줍을거다 하면서 김칫국드링킹하는 여자분들이 많아서 거기에 너좋아하면안그런다하는댓글많이달리던걸요. 뭐만하면 달리는게아니라..

        그건진째 이야기및 사연과 댓글맥락을 이해하는 당사자의 해석이 제일 중요함.



        제가자주구경하는곳은 다들 김칫국드링킹하면말리고 유부냄새나면 말리고 상대가 수줍은거같으면 기다리라하고 좀 그런편이던데요. ㅎㅎ
    • 근데 과년한 싱글들모이는덴 잘안그러는데 어린분들많은덴 진짜 심해요..상담하는사이트 연령대를 보셔요.
      • 어린분들이란건 어느 정도를 말하나요? 20대 초반???
        • 적어도 삼십넘어가는 사람들 많은곳은 철없고 개념없는 연애에대한 질타가 자쥬이뤄지거든요.

          아래롬..모르것어요

          그치만 사회인과 대학생도 엄연히 연애관과 가치관이나 환경이 틀리지않겠어요?
    • 근데 말씀하신대로 서로 가벼운 추파를 던지는 정도면 어장관리든 무엇이든 재밌지않나요?;;; 그 사람을 어느 정도 알기 전까지 사랑에 빠질 수도 없는 노릇인데, 적당히 그 분위기 즐기시다가 잘되면 go! 아니면 그만.



      사실 어장관리란 해괴한 용어도 너무 '피해자 중심주의(...)'라서 그다지 믿을만한게 못돼요. 결론은 주변의 조언 신경쓰시지 말고 마음 가시는대로!
      • 근데 어장관리는 자기가 구분을 혀야지

        인터넷에 올리고구분해주세요하면

        멀쩡한 사람친구도 어장관리녀남이되요
        • 네, 그래서 어장관리라는 용어가 참 껄끄러워요. 처음에는 누군가의 재치있는 발상이었을지 몰라도, 점점 상대 성별을 무차별적으로 까기 위한 요술방망이처럼 쓰이는게 작금의 현실이니까요.
    • 제 말만 믿으시면 됩니다.
    • 근데 라뷔님 결국 여기도 인터넷 게시판.

      결국 믿을건 사연과 이야기를 보고 내가 어떻게판단하냐는거지 댓글들에따르는게아녀요.



      친구들한테얘기해도 온갖조언 다듣지만 그것도 결국 그들의 경험에 의존한것.
    • 남초나 여초나 상대성별을 적으로 여기는 넷상의 호들갑은 매한가지더군요. 어느쪽이든 성별이 치우치면 피해망상이 게시판을 지배하는것 같아요.
    • 기혼여성들이 모이는 사이트는 정말 심해요.

      남자가 목매달고 뭐든지 다 해주고 그런 남자를 콧대높은 여자가 재보며 만나야만 그게 행복한 결혼생활을 보장하는 거고
      안 그러고 사는 여자는 바보천치등신취급하고;;
      여자가 같이 즐긴다 이런 인식이 아예 없는 듯이 섹스하면 무조건 남자가 여자 이용하는거, 여자는 버려지는거,
      남자는 자고로 사냥꾼이니 여자는 어렵게 도도하게 굴어야 한다는 이야기들.''

      그런 이야기 듣지 마세요.
      균형을 잘 잡으시는 게 중요하죠.

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