크보에서 연속 홈런 친게 메이저에서 친 것과 같은 가치라는 뜻도 아니고 단순히 연속 갯수로 기록이라는 건데 별로 자격지심 같은 거 느껴지지 않는데요? 단순 갯수를 떠나서 연속으로 홈런을 친다는 게 어렵고 그 리그를 지배하는 압도성 같은 것 때문에 감탄하는 건데... 세계기록을 세계기록이라고 부른다고 해서 당장 크보=메이저 혹은 이대호>>>메이저 타자들 이렇게 인식하는 사람 단 한 명도 없을텐데.. 꼬아서 보는 게 더 이상한 듯...
세계라는 타이틀에 어떻게 크보=메이져라는 뜻이 숨어 있지 않나요? 이럴때는 한국 신기록이라고 해야지요. 리그도 다르고 교류도 없는데 뭉그러뜨려서 갯수만 보고 '세계'라는 타이틀을 다는게 이상하지 않다면 그건 제가 이해할수가 없군요. 따라서 더이상의 대화는 무의미할테니 그만 하도록 하죠.
기록 폄하가 아니라 우리끼리 잘했다고 칭찬해도 누구도 뭐라하지 않을텐데 굳이 '세계'라는 타이틀에 집착하는거 같아서 글 적었습니다.
sai/ 그야 당연한거죠. 한국 신기록은 어제 찍었으니까요. 그렇다고, 오늘도 또 신기록 갱신~ 이런 거보다 뉴스거리론 메이저리그 기록과 비교하는 것이 더 화제가 되겠죠. 어차피 스포츠란게 상업적이고 그러려면 당연히 마케팅도 잘해야하는 것이고 그로인한 흥행요소라고 보면 된다고 생각합니다.
다른 종목은 어떤지 모르겠지만, 야구는 KBO, NPB, MLB의 기록을 같이 언급하는 경우가 예전부터 많았잖아요. 미,일의 기록과 비교하면서 크게 뒤쳐져있던 한국 야구가 이만큼이나 성장했다는 걸 자랑스럽게 드러내는 것도 같고요. 그런 면에서 대만 리그는 자국 리그까지 해서 4개국 리그의 기록을 함께 언급하지 않을까 싶네요. 그냥 종목 특성이라고 보시면 될 것 같은데..
Go./ 그거야 당연하죠. 한국에서 기록이 나왔는데 인터뷰이가 메이저 직원일수는 없잖아요? 세계 신기록이 아니라고 생각하면 그 부분까지 함께 쓰지는 않았겠죠. 대만 리그에서 기록이 나왔을 때 우리나라에 뜨는 기사가 어떤 형태일지 생각해보세요.
그리고 다른 글 리플에도 쓴 내용이지만 전 만약 대만 리그에서 10연속 홈런이 나와서 세계신기록이 나왔다고 하면, '그 선수 그 리그에서 대단한 선수인가보다, 10연속 홈런은 다른 리그의 누구도 못한 건데 참 대단하다 멋진 세계신기록이네. 하지만 대만 리그에서의 기록이니 그 선수가 다른 리그의 수위타자들과 같은 수준이라고 할 수는 없지' 정도로 생각하지, '세계 신기록이라니 자격지심 돋네 ㅉㅉ' 이렇게 생각 안할 것 같은데...
유은호/ AP 기사는 그냥 한국 주요 뉴스를 세계로 타전하는 역할을 하니까.. 그냥 한국 뉴스가 번역되어 나갔다고 보시면 됩니다. 세계신기록 부분도 당연히 한국 언론들이 그렇다고 쓰니까 그거 받아서 AP 뉴스에 그대로 나가죠. 마치 최근 북한 축구팀 강제노역 관련해서 조선일보에서 쓴 추측성 기사를 그대로 영국 더 선에서 받아 쓰고, 이걸 조선일보에서 해외 언론에서도 노역 얘기했다면서 다시 인용해 보도하는 거랑 비슷한 상황이라고 보시면 됩니다.
생각해 보니 저 포함 일부 분들이 좀 불편해 하는 건 세계신기록이라는 단어에 대한 느낌 때문인 것 같아요. 우사인 볼트나 김연아가 가지고 있는 '세계신기록'이라는 의미와, 이대호의 '세계신기록'이라는 의미는 좀 차이가 있을테니까요. 전자는 세계 공통적으로 통제된 조건에서 치루어진 기록경기에서 그야말로 세계 최고 선수가 가지고 있는 기록인 반면, 후자는 리그의 수준이나 각종 변수에 따라 그 수준 자체가 차이가 생길 수 있잖아요. 이대호가 세계 최고 홈런타자가 아니고, 한 시즌 홈런 아시아신기록을 가지고 있는 이승엽도 NPB가서는 시즌 홈런 순위 1위를 못해봤듯이... 오글거리는 분들은 자기검열이 아니라, 평소 자신들이 생각하고 있던 '세계신기록'의 의미와 달라서 그렇게 생각하셨던 게 아닐까 하네요.
사실 야구가 여러 기록에 의미를 많이 두는 경기다 보니 생겨나는 현상같은데, 생각해 보면 언론에서 미처 찾아내지 못했던 세계신기록들이 국내 리그에 굉장히 많을 것 같다는 생각도 듭니다..ㅋㅋ
Go. / mlb 홈페이지에서 new world record 라고 인정했네요. 다른 말이 필요할까요? 구글링해보면 (mlb.com 포함) 단순 전문이 아닌 기사들도 나오니 참조하세요 수영이나 육상의 세계신기록과는 다른 의미라는 건 동의해요. (리그수준차가 있으니 큰 의미가 있다기보단 재미거리정도? 메이저에서도 세계신기록으로 표기하지만 뭐 큰 관심 없을듯) 하지만 그건 야구 종목 특성상 당연한 건데 '야구'의 세계신기록을 다른 종목을 기준으로 재단하고, 신기록을 신기록이라고 부를 수 없다고 보는 건 우습다고 밖엔... 세계신기록을 세계신기록으로 부른다고 이대호가 켄 그리피 주니어보다 위대한 타자가 되는 것도 아닌데 말이죠. 왕정치의 세계 신기록을 인정하면서도 더 좋은 선수들에 대해 충분히 이야기할 수 있지요.
자기 검열 과다라는 건 자격지심이라고 말하신 분이나 한국사람들 유난, 오지랖 뭐 그런 류의 시선으로 보시는 분들에 대한 이야기니까 단순히 세계신기록 속의 의미가 달라서 오글거리시는 분들께는 해당이 없겠네요.
유은호 / 첫 리플보고 대화가 안통할거 같아서 무시할려고 했더니 계속 걸고 넘어져서 한마디 더 붙입니다.
mlb가 인정하던 말던 권위에 호소하는 오류는 집어치고, 이건 아무런 의미가 없습니다. mlb가 kbo보다 역사적으로는 더 권위는 있겠지만 교류가 없는 현재로선 개별적으로 봐야지 mlb가 여기서 왜 나옵니까? 구글링 기사는 다 AP 통신발이니 아무런 의미가 없고...마찬가지로 mlb도. 위에서 다른 분도 지적했는데 이해가 안됩니까?
''야구'의 세계신기록을 다른 종목을 기준으로 재단하고, 신기록을 신기록이라고 부를 수 없다고 보는 건 우습다고 밖엔... 세계신기록을 세계신기록으로 부른다고 이대호가 켄 그리피 주니어보다 위대한 타자가 되는 것도 아닌데 말이죠.' -> 왜 야구만 다른 종목의 세계신기록과 다른 의미로 재미거리로 의미를 하락시킵니까? 그리고 이 문단을 계속 적고 있는데 이게 말이 됩니까? 이걸 자꾸 적는 이유를 모르겠네요. '수준'으로 되돌려 드립니다.
그리고 자기검열이 여기서 왜 나옵니까? 이건 자기검열과 전혀 상관없는 문제입니다. 너무 답답하고 짜증나서 리플 적었는데 글 해석을 자기 맘대로 하지 말고 제대로 해석 합시다. 초딩도 아니고 이게 뭡니까?
sai / 댓글을 늦게 봤네요. 듀게에 몇 년 있으면서 이렇게 무례한 리플은 처음 봐요. 상대방에게 초딩 운운하시는 분이 수준 이야기를 하시니 그저 웃음만 나와요. 근데 저 외에 다른 분들에게도 무례하신 걸 보니 그냥 원래 그런 분 같아서 참고 넘어가겠습니다.
mlb 인정 여부를 왜 따지냐니요;; mlb, npb, kbo 등 야구계 내부에서 인정하는 기록이라는 뜻으로 쓴겁니다. 물론 야구계 외부에서는 다른 의견이 있지만 어쨌든 야구인들은 그런 표현을 사용해왔습니다. 한국 리그에서 나온 기록만 그런게 아니라구요. 윗 분이 드신 예-북한 소식을 타국 신문(조선일보)이 제일 먼저 쓴 것과 한국 이야기를 한국 신문이 먼저 쓴 것은 전혀 다르다고 생각해서 딱히 멘션 안했습니다. 구글링 하면 傳聞이 아닌 기사들도 나온다고도 말씀드렸는데 리플은 읽고 억지 쓰시는건지...그 이후에 일본기자들이 쓴 기사들도 있구요.
왜 야구가 다른 종목의 세계신기록과 의미가 다르냐고요? 종목의 특성이 다르잖아요. 이것도 이미 한 이야기인데 이해 안되시나요? 육상과 다이빙의 세계신기록의 의미와 무게가 다르듯 야구의 세계신기록의 의미도 다릅니다. 수영, 육상과 달리 야구는 투수와 타자가 서로 겨루는 모양새기 때문에 기록은 항상 리그에 종속될 수 밖에 없습니다. 심지어 방어율, 타율 조차도 그 자체로서 타 리그는 커녕 같은 리그의 다른 연도 기록과도 직접 비교를 못하는 게 야구 기록입니다. 그래서 조정 방어율 등이 나오는 거구요.
세계신기록이라는 표현을 다이빙이나 피겨처럼 심판이 점수를 주는 종목에서도 쓸 수 없다고 주장하는 사람들도 있습니다. 야구에서 세계신기록이라는 표현을 사용할 수 없다는 주장도 물론 있을 수 있고요. 하지만 한국인들 어쩌고 자격지심 어쩌고 하는 건 좀 아니라고 생각해요. 일본에서도 이미 왕정치의 세계신기록을 이야기했었고 야구계에서도 세계신기록이라는 표현을 사용하고 있으니까요.
자기검열이 과한 것 같다는 표현은 말하는 사람들은 자격지심을 가지고 있지 않은데 지켜보는 sai님은 자격지심이 있으신 것 같아서 마음을 좀 편히 가지시라고 말씀드린겁니다 -_-;;
