학교;비지니스적인 관계

* 미리 말씀드립니다만, 화제가 되는 사건 자체와는 별개의 얘기입니다.

 

 

* 메피스토는 학교에서 스승-제자가 철저한 비지니스적 관계가 되어야하고, 또한 그런 관계를 가르쳐야 하는 곳이라고 생각합니다.

 

돌이켜보면, 우리나라의 학교는 비지니스적이 아닌, 가족내에서 발견되는 수직적인 위계질서나 그에 준하는 권위주의, 폭력에 근거한 교육을 해왔던게 사실입니다.

그리고 그런 관계에 '인성'이라는 표현이 붙고, '인간적'이라는 표현이 붙어 미화되어 왔죠.

그런 '교육'이 군대로 이어져 강화되고, 그것이 사회까지 나오게됩니다.

 

이 게시판에서 누차 얘기하는 체벌만해도 그렇습니다.

지금에야 신고감이지만, 주먹과 싸대기, 혹은 볼것없이 '폭력'에 가까운 구타가 만연했던 학교에 다니던 시절이 다들 있지 않았나요? 없으면 다행이지만.

 

하지만, 막상 그렇게 맞던 그 시절엔 그게 당연하다고 생각했고, 거기에 저항하거나 이의를 제기하면 '개념없는 애새끼'가 되던 시절이 분명히 존재했었습니다.

맞아서 전치X주의 입원이 필요한게 아닌 이상, 그게 화제가 된적도 없을겁니다.

 

그런류의 구타가 굉장히 당연하며 심지어 필요한 인성교육으로 포장되던 시절, 지금은 아니지만 분명히 존재했습니다.

그리고 지금도 아이들을 대상으로한 구타를 그리워하는 사람들, 교육자건 그렇지 않건 많습니다. 

 

 

* 몇번..아마 좀 많이 듀게에 쓴 얘기입니다만.

이런 경험들 있으실겁니다. 학교에 장학사가 온다고하면 풀을 뽑고 자갈을 주웠습니다. 학교의 가장 원초적인 목적 중 하나라는 수업조차도 다 캔슬하고요.  

우리가 왜 그런걸 해야했는가? 보호받아 마땅한 애들이 땡볕아래 왜 고사리손으로 잡초를 뽑고 돌을 주워야 했을까? 우린 왜 테니스 코트를 롤러로 밀어야 했을까?

 

이런 일이 있을때마다 우리는 늘 "'우리학교'니까 우리가 청소하고 우리가 정리해야한다"였습니다.

하지만 그런일이 있다고 교사-선생님들이 함께 청소하고 돌맹이를 줍고 잡초를 뽑는 모습을 본적은 없습니다.

그렇다고 우리를 대신할 사람들이 고용된 것도 아닙니다. 그냥 애들이 땡볕아래에서 풀을 뽑고 돌을 주워야했죠.

 

 

* 물을 한잔 떠주건 서류를 떠주건 일자체는 정말 별거아닙니다. 학대라는 말을 붙일만큼 엄청난 노동강도를 가진 일도 아니죠.

그리고 우린 선생님들의 그런 지시와 명령에 '대단히' 익숙해져있습니다. 그게 당연하다고 생각할만큼 말입니다.

 

하지만, 그게 과연 옳은or당연한 일인가?라고 묻는다면? 글쎄요. 그것이 학교의 목적;올바른 사회인 양성이라는 목적에 부합하는가?라고 묻는다면, 글쎄요.

만일 무엇이 되었건 그게 정말 교육적으로 필요한 일이라면, 해야죠. 다만, 그것은 충분히 공론화되어 명문화된 합의를 전제로 할것입니다.

그런 일이 실제로 발생하도 '아무런 문제'가 발생하지 않을만큼 책임소재가 분명하게 말입니다.

 

20대 초반에 아르바이트를 했었는데, 일과 관련하여 나갈일이 있었습니다. 그때 직원분 중 한분이 나가는 길에 자기 사적인 일 하나를 처리해달라고 부탁하더군요. 굉장히 미안하다고 하며.

사실 학교 졸업하고 아르바이트의 상급자=직원=범죄수준이 아니라면 시키는건 뭐든 다하는....으로 개념이 잡혀 있던 메피스토에게 그 직원의 '사과'는 대단히 신선한 충격이었습니다.

 

그냥 시키면 되는 일을 뭘 그렇게 미안해하지?라는 의문이 들었던거죠. 그 사적인 일이란느 것도 사실 별게 아니었고요.

지금 생각하면 그 직원분은 참 좋은분이었어요. 함께 처리할 수 있는 일이라지만, 자기 사적인 부탁을 하면서도 직급이 높다는 이유로 그걸 당연하게 여기는 사람, 엄청 많지 않습니까.

 

사회성 함양이나 인성교육이라.

전 그런 말들이 붙이기 나름이라고 생각합니다. 좋은일, 바람직한 일에도 붙일 수 있지만, 뻔히 저질러지는 뻔한 일에도 붙일 수 있는 말들이죠.

 

 

* 그렇기에, 전 학교가 좀 더 철저히 비지니스적인 관계를 배우는 곳이 되어야 한다고 생각합니다.

어떤분께선 "그렇다면 학생의 고민상담같은 것도 필요없이 그냥 수업만 하면 되느냐?"라고 되물으셨는데, 전 오히려 이렇게 묻고싶습니다. 고민상담은 교사의 '일'이 아닌가요?

 

이건 반대의 경우도 마찬가지입니다. 학부모가 학생의 그릇된 행위나 비행의 원인을 학교나 교사에게 책임전가하는 것같이 말입니다. 당연히 '비지니스적'으로 처리해야한다고 생각합니다.

 

 

 

 

    • 고민상담은 교사의 일이 아니죠. 혹시 교사 직무 관련된 법에 '학생 고민상담'도 해야하는 일로 적혀있나요?
    • 학교의 학원화? 인가요??
    • 글쎄요. '가르치는 행위'가 업무 관계가 되어야 한다는 건, 제가 생각했을 때 우리가 생각하는 학교 자체를 존폐시키자는 말이랑 똑같다고 여겨집니다. 학교가 단순히 국어 수학 영어 가르치는 데가 아닙니다. 국어와 수학과 영어와 사회와 과학 안에 들어있는 지식, 그리고 그 이상의 사회 체계, 규칙, 사회적 기호, 도덕을 배우는 것이지요. 수업과정에서 단순히 지식 전달만 일어날 수는 없습니다. 어떻게 보면 상당히 '대화'랑 비슷한 것이 '수업'이지요. 특히 미성년자들을 대상으로 한 학교 수업 안에 담겨진 것은 공동체가 공동체의 존속을 위해 전수시켜야 할 필요성을 느낀 대상들입니다. 구타와 같은 위계적이고 폭력적인 상황이 학교에서 일어났다면 그것은 우리 사회 전체의 분위기가 그렇게 위계적이고 폭력적이라는 것을 암시합니다. 그런 것은 고쳐서, 수정된 분위기로 학교를 만들면 되는 겁니다. 그런 것이 상식적으로 일어날 수 없는 곳을 만들면 해결되는 문제 아닙니까? 물론, 공동체 가치따위 학교가 가르칠 수 없다고 생각하신다면 이 이야기 자체를 받아들이시긴 힘드시겠지만요.
    • 메피스토님이 말씀하시고자 하는 바는 이해가 갑니다..^^ 학생 상담이 주로 교사의 업무인 것도 맞아요. 상담교사나 상담사가 있지만 아직 그 역할이 미미하구요.
      하지만, '비즈니스적'인 학교에서 고민상담과 같이 개인 대 개인의 친밀감 형성이 필수적인 일들이 원활하게 잘 이루어질지에 대해서는.. 전 비관적이에요.
    • 학교의 학원화라던가, 수업만 가르치는 학교...이런건 제 이야기의 목표or제가 꿈꾸는 이상적인 학교가 아닙니다.

      제 이야기는 학교건 교사건, 좀 더 확실하고 분명해야 한다는 이야기죠.
      물론 지금의 학교, 혹은 제가 수업받은 학교에 체계적인 시스템이 없었다...라고 얘기하는건 아닙니다. 지금이건 그때건 학교-교사에겐 학생에게 필요한 것을 가르치는 스킬과 시스템을 가지고 있었겠죠.

      문제는 그것이 어떠해야하는가입니다. (요즘은 어떤지 모르겠습니다만)장학사가 온다고 학생들에게 운동장 풀을 뽑게 하는 것에 교육적 의미를 부여할 수도 있겠지만, 그것이 정말 교육적인 일인가?를 생각해본다면 회의적일 사람 많을겁니다.

      학생에게 부탁하는 사적인것들에 교육적인 의미를 부여할 수 있는가도 마찬가지죠. 무엇이건 우리가 학교에서 경험하는 것들이 소위 교육적인 것들이 너무 두루뭉술하다는 것이고, 그것이 한국사회에서 벌어지는 문제들의 '시작'이라고 본다는겁니다.. 체벌의 예도 마찬가지 맥락이었고요.
    • 고민상담은 교사의 일이 맞긴 한데, 상담으로 인한 초과근무수당 따위 지급되지 않습니다.
      사고 치고 경찰서 끌려간 학생 선생이 찾아가서 머리 조아려 훈방조치되어 해장국 한 그릇 사맥이며 괜찮어 자식아 쓰담쓰담 해주고 나서 해장국값 영수증 첨부해 제출한다고 경리과에서 뭐 지급되는 거 아니구요.
      비즈니스적 시스템이란 거에 너무 환상 갖고 계신 거 아닌가 싶습니다.
    • bebijang/
      네. 바로 그겁니다. 사고치고 경찰서 끌려간 학생 선생이 찾아가서 머리 조아리고 괜찮아라고 얘기하는게 정말 좋은걸까요?

      사고친 학생-선생 얘기하시니까 떠오르는 얘기가 있군요.

      학교다닐때 어떤 선생님이 구타와 관련되서 이런 얘기를 하시더군요. 가르치던 애들 중 하나가 애들 돈뺏고 괴롭혔다길래 줘패고 코피가 터져서 화장실 보내 씻게한 뒤 "괜찮냐..?"라고 물으면 코피 쓱 닦고 멋쩍게 웃으면서 괜찮습니다 죄송합니다..라고 해서 좋았다......식으로 말입니다. 물론 이런 얘길 들을때는 구타가 용인되던 시절이지만.

      어쨌든, 위의 사례;주먹속에 오고가는 스승과 제자의 나이를 초월한 훈훈한 정과 자기 잘못을 뉘우친 아이...쯤을 떠올리기 쉽죠.
      하지만 '비지니스적'으로 본다면 교사는 애들에게 제대로 된 동기부여를 못한거고, 애들은 자기들이 저지른 죄를 선생에게 몇대 맞은거로 퉁친샘이 되는겁니다. 이게 바람직한 교육일까요?

      네. 전 교사-학생간 훈훈한 정이나 인간적인 관계같은건 애시당초 지향의 대상이 되어선 안된다고 생각합니다. 부정하거나 지양해야 한다는건 아니에요. 그런 관계가 생길수도 있죠. 하지만 그게 반드시 필요한 것이냐에는 회의적이라는겁니다.

      전 오히려 몇몇분들이 '비지니스적'이라는 말에 본능적인 거부감을 가진게 아닐까란 생각이 드는군요. 마치 그것을 비인간적이고, 삭막하며 지양해야할 무엇쯤으로 여기는 것 같습니다.
      • 뭐가 바로 그겁니다 라는 건지 모르겠는데 ....

        1. 선생이 찾아가서 머리 조아리고 어쩌고의 반대항을 제시한 뒤 전자보다 후자가 좋다는 분명한 논리를 제시해주셔야 합니다.
        2. 구타자랑하던 선생 얘기는 제가 하고 싶은 얘기랑 상관이 없고. 님이 하고 싶은 얘기와는 상관이 있으신가본데 하고 싶은 얘기를 좀더 정리해서 올려보시기 바랍니다.
        3. 애들에게 제대로 된 동기부여 어쩌고가 어떻게 비즈니스적 관점의 얘기가 되는지도 모르겠고 ...
        4. 훈훈한 정이나 인간관계가 지향돼선 안되지만 지양해도 안되고 생길 수도 있지만 꼭 필요하냐에 회의적이고.. 뭔가 김성모 화백의 어느 짤방을 자꾸 생각나게 하시는데 =_=.... 님은 일단 예시법에 서투신 것 같습니다. 좀 더 하고 싶은 말을 분명히 펼치는 글을 써보세요.

        5.교육학에서 중시하는 면대면교육이라는 개념이 있습니다. 사람과 사람이 부딪칠 때는 시스템과 매뉴얼로 규정할 수 없는 수만가지 상황이 발생하니 매사 염두하고 조심하고 겸손하고 항상 고민하라는거죠. 그럼에도 불구하고 결국 내가 어떻게도 할 수 없다는 무력감과 좌절감에 빠질 때가 가장 위험하다는 조언도 곁들여집니다. 뭐 그냥 그렇다는 겁니다.
    • 학교 내부에는 이미 그것이 교육적이냐 아니냐를 따져보아야 할, 불분명한 문제들이 많았었고 지금도 물론 존재하죠.
      다만 이 불분명한 것들을 명확히 해나가기 위해서는.. 일단 예산이 많이 필요하겠고..^^;; 인력도 많이 필요할 거예요.
      하다못해 학교 건물을 학생들이 청소하는 문제. 이것만 봐도 의견이 분분할 걸요.
      우리가 쓰는 교실이고 우리가 쓰는 복도고 우리 선생님이 쓰는 교무실이니까 우리들이 분담해서 청소하자.
      이러한 마인드에 대해서도 반박할 사람 많을 거예요 분명. 이건 교육이냐 아니냐 사람 따라 가치관도 다를 거고.
      화장실 청소의 경우 인력을 고용해서(청소부 아주머니..) 청소하는 경우가 대부분이지만
      교실 청소 복도 청소 왜 우리가 해야 되냐. 우리는 교육비 충분히 내는데? 하고 시비 걸 사람도 있을 테죠. 그런게 공론화되질 않아서 그렇지..
      특히 교무실 청소 같은 건.. 과연 심부름인가 아닌가.. 교육의 영역인가 아닌가.. 판단하기 애매한 문제 같아요.
      학생들이 청소하는 것 중 일부분을 봉사활동으로 처리하긴 하지만.. 여전히 아무 대가 없이 청소하는 학생들이 훨씬 많고요.
      메피스토님이 이야기하신 것과 약간 핀트가 어긋난 것 같긴 한데요^^; '비즈니스 프렌들리'한 학교가 되는 것은 아직 한참 남은 일인 듯해요.
    • 물방울무늬/
      네. 결국 '예산'문제가 가장 중요하긴합니다.

      다만, 전 학교에서의 사적인 지시나 심부름등에 '교육적'이라는 수식어가 붙는 것에 문제가 대단히 많다고 생각합니다.

      만일 학생들이 잡초 뽑는 것이 교육상 반드시 필요하다면 해야겠죠. 그 자체를 문제삼는건 아닙니다.
      하지만 제가 받은 인상은 그런게 아니었거든요. 학교는 지저분한데 딱히 시킬 사람이 없고 선생들은 하기 싫으니 애들을 시킨다는 인상이었죠.
    • 메피스토/ 맞아요. 저도 학교 다니면서 그런 인상 받은 적 많고, 불만 가진 적도 있었어요. 지금도 그런 문화가 많이 남아 있죠. 청산되어야 할 문제들은 여기저기 많이 있어요. 그래도 분위기가 예전과 많이 달라지고 있는 건 맞아요. 일방적 강요보다는 부탁이나 조언으로, 무조건 시키기보다는 교사와 학생이 함께 하는 쪽으로.. 바꾸어 가려는 시도들이 있다는 걸 알아 주셔요.^^ㅎㅎ
    • bebijang/
      바로 그거니까 바로그거죠. 왜 교사는 사고친 학생의 뒤를 부모처럼 봐줘야합니까. 어디까지 봐줘야 하며 어디까지 신경써야 하는걸까요? 어디까지 '인간적인'관계를 맺어야합니까?

      전 이런 것들이 일종에 교육판타지라고 생각합니다. 주먹속에 오가는 사제의 정이나 사고친 학생을 경찰서에 가서 대신 굽신거려준뒤 사주는 국밥한그릇, 이런 것들 말입니다. 그런것들이 진짜, 정말 '교육적'인지 대단히 회의적이라는겁니다.

      교육현장에서 교사가 학생에게 가하는 부당한 일의 상당수는 "내가 너를 바른길로 이끈다"라는 판타지에서 출발하죠. 내가 너를 바른 길로 이끄니 두들겨 패는 것이겠고, 이런것도 경험해봐야 하는 일이니 애들에게 잡초를 뽑게 하며, 사적인 심부름이나 부당한 행위도 당연시 여기게되죠. 이 모든 것들이 과연 '교육적'인겁니까?
      • 그러니까 거듭 말씀드리지만, 그것들의 반대항을 분명히 제시하신 뒤 그것이 전자보다 좋더라는 논리전개를 보여주셔야 합니다.
        그같은 회의는 피차 마찬가지인데, 비즈니스 어쩌고 하며 얘기를 끌어들이신 건 님이시니까요.
        '인간적인' 관계지향에 회의하시면서 그렇다고 '비인간적인' 관계지향을 얘기하는 건 아니라고 하시니 시종 김성모 짤방만 생각나는 걸 어쩝니까..
      • 우리반 아이가 사고쳐서 경찰에게 고개를 조아리며 죄송합니다 할 때 교사는 내가 이러는걸 보면 애가 바른길로 가겠지 ? 라는 목적을 갖고 하는 게 아닌데요 .. 그냥 우리반 애니깐 피해자나 경찰 아저씨께 죄송해서 죄송합니다 하는 거예요 장학사가 학교에 오는 건 비유하자면 손님이 우리집에 오는것과 같죠 그때 온 가족 다 같이 청소할 수 있지 않나요 아이들은 풀을 뽑고 청소를 하고 선생님들은 아마 그분들께 보여줄 서류들을 준비하고 또 청소를 지도하겠죠 그냥 서로 돕는겁니다 집에 손님이 오면 온 가족이 청소 하고 손님 맞이하듯이 자식이 사고치면 부모가 죄송한 마음이 들 듯이 .. 만약 어떤 교사가 야 풀뽑는것도 교육이야 했다면 그건 그냥 애들한테 그런걸 시키는게 미안해 둘러댄 핑계가 아닐까 싶네요 대부분 그리 합니다 장학사가 오는건 선생님들도 싫으니깐 .. 그래서 애들이 청소해야하는게 미안하니깐 .. 만나고싶지않은 손님이 온다고 말하는게 적절하겠네요 말씀하신 비지니스 관계가 학교에서 이루어지는 게 제 생각엔 판타지 같습니다
    • bebijang /
      이해를 못하시는군요.

      간단하게 말씀드리죠. 구타자랑하던 선생 이야기가 님의 얘기랑 상관있는지 없는지는 제 관심사항이 아닙니다. 여긴 제 스레드니까요. 제가 하는 이야기는 교사-사제간 훈훈한 정;소위 인간적인 관계나 그에 준하는 교육이라는 것들을 돌이켜보니 과연 올바른 것인가..라는 생각이 들었고 안그런 것들이 많았다는 얘기입니다. 피가 터질정도로 때리는 구타는 그냥 하나의 현실적이고 흔해빠졌던 예시일 뿐이고요.

      흘러간다/
      아, 그게 문제에요. 가족같은 XX. 아...XX는 욕이 아닙니다. XX자리에 회사가 들어가건 학교가 들어가건, 그 가족같은 XX라는게 문제라는거죠.
      • 문제라면 잘못되서 고쳐야한다는건데 우리반 아이가 사고치면 제가 괜시리 미안한 마음이 드는 걸 어떻게 고치죠 ? 반대로 우리반 아이가 어디서 다치고 오면 속상하고 맘 아파요 .. 근데 어떻게 그런 마음이 안들게 하나요 ? 전 불가능한데요 .. 아마 대부분의 교사 다 그럴거라 믿습니다 그래서 학교에서 비지니스 관계 성립을 꿈꾸는거 자체가 판타지라 말씀드린겁니다
      • 그냥 메피스토 님에 동의하는 사람들은 학교 안가고 학원 다니거나 과외하면 될 것 같습니다. 현재 학교에 다양한 문제들이 존재한다고 해서 패러다임 자체를 뒤집어 엎으라고 할 수는 없을 것 같아요. '가족같은' 이 싫으면 그게 없는, 이미 존재하는 교육시설로 가면 되죠.

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