본격 개소리...

롯트와일러견 전기톱 사건과 관련된 내용입니다.


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http://www.fromcare.org/info/notice.htm?code=notice&bbs_id=31626&page=1&md=read#top


물사랑실천협회는 안성 전기톱 사건의 주인공인 또순이가 맹견이라는 이유로 많은 분들의 오해를 받고 있는 상황에서 가해자가 진술도 번복하고 본인에게 유리한 상황을 조작, 주장하고 있는 바, 우리가 할 수 있는 다각도의 방법으로 이 사건의 진실을 규명하고자 합니다. 동물이 말을 하지 못한다는 이유로 인해 사건이 은폐, 조작되고 있다는 사실에 안타까움을 금할 수 없으며, 살아남은 유일한 목격자가 사람이 아닌 또순이의 자견인 희망이라는 이유로 또 다시 사람에게만 유리한 상황으로 사건이 전개되고 있기에 우리는 동물과 대화를 할 수 있는 애니멀 커뮤니케이터들의 도움을 구하기로 하였습니다. 이 교감 내용은 객관적 진술로 법정에서 사용할 수는 없지만, 동물이 사람과 교감을 할 수 있음을 신뢰하는 분들이 사건을 이해하시는 데 도움이 되고 경찰에 참고자료로 제출하기 위해 진행하게 되었습니다.

먼저 애니멀 커뮤니케이터 박민철님이 보내주신 또순이와의 교감 내용은 아래와 같습니다.
박민철님은 또순이의 사건이 ‘살해’도 아니고 살육도 아니며 거의 도축수준이었다고 느낀 바를 말하고 있습니다.


또순이의 답변
1. 살해 될 때의 상황을 설명해 주세요.
나는 원래 사람에게 친절한 성격이고 호기심이 많은 성격이다. 그 날 친미감을 표현하기 위해 이웃집에 놀러갔을 뿐인데 그 집 개가 가라고 짖어서 나도 왜 그러냐고 대꾸했을 뿐이다.


2. 그 다음 상황은?
그 집 개가 먼저 가라고 했고, 난 좋게 넘어가려고 했는데 그 집 개들이 모두 나를 향해 합세해서 짖기 시작했다. 그리고는 사람이 갑자기 나타나면서 굉음이 들렸다. 난 깜짝 놀랐다. 난 그 소리에 놀라서 사람을 보고 짖었다. 그런데 그 사람은 계속 공격적인 모습이었다.
그 사람이 나를 쫓아내려고 계속 겁을 주었다. 도망갈 곳이 없어 어쩔 수 없이 나도 방어 차원에서 뛰어 올랐다.
사람이 나에게 달려들었지만 나는 전혀 물지 않았다. 굉장히 큰 소리가 나서 방어하려고 했을 뿐이다.

소리가 너무 커서 뛰어 올랐는데 톱으로 나를 베어 버렸다 그리고는 그렇게 나를 방치했다.
그 광경을 여자 한 사람이 지켜보고 있었다.

3. 그 사람에게 하고 싶은 말은?
그 사람도 나를 보고 놀랬을 수는 있다고 생각한다. 실수로 나를 그렇게 했다고 생각할 수도 있다. 그러나 그렇게 했다고 해도 내가 그렇게 심하게 다쳤는데 나를 위해 아무런 후처치를 해 주지 않은 것은 이해되지 않는다. 억울하다. 내가 왜 죽어야 하는지 모르겠다.
난 의문도 모르고 죽게 됐다.
   
4. 이전에 다른 사람이나 개를 문 적이 있는가?
난 이전에도 다른 사람이나 개를 문 적이 없다. 이번에도 다른 개를 물지 않았다.
난 나를 해친 그가 좋은 사람인 줄 알았다. 그래서 놀러갔다.
친밀감 나타내려고 갔는데 왜 나한테 이렇게 했을까?
겉모습이 크면 무조건 사나운 것인가? 그럼 인간도 크면 사나운가?
큰 사람은 이유도 없이 피해를 받아야 하나? 난 오해를 받아서 속상하다.
견종이니 뭐니 이런 말은 굉장히 가식적인 것이다. 다 인간이 만들어 낸 것이 아닌가?
이런 인간의 생각이 우습다.
인간의 사고가 우습다. 우리를 이런 모습으로 이렇게 크고 검게 만든 것은 결국 인간이 아닌가?
난 인간을 공격할 마음도 없었다.
우리를 겉으로 보고 판단하지 말아라. 당신들의 겉모습도 아름답지 않다.
우리는 인간이 먼저 공격태세를 보이지 않는 이상 절대 먼저 공격하지 않는다.
모든 것은 인간이 먼저 시작하는 것이다.


희망이의 답변

엄마는 평소에 사람과 친하고 친밀감을 형성한다. 호기심이 많아서 여기저기 다닌다. 그런데 갑자기 사람이 나타나서 공격적인 태세를 취했다. 동시에 거기 있는 개들이 엄마를 보고 마구 짖었고, 주인과 개들이 합세해 공격적 태세를 취했다. 엄마는 방어적 태세를 취했다. 그럼에도 그 사람과 개들은 공격적이었다. 엄마는 인간이 큰 소리를 내며 다가오자 뛰어 올랐다. 그 순간 알 수 없는 굉음 내는 쇠붙이로 엄마를 몇 차례 내려쳤다. 다른 사람은 구경했다. 엄마는 너무 순둥이다. 엄마는 착하고 바보처럼 보일정도이다. 너무 순하고 사랑스럽고 질투심도 많았다. 나도 성견이 된 후 다른 개나 사람을 공격한 적이 없다. 옆에서 베인 것을 보고도 나는 아무것도 할 수 없었고 지켜주지 못했다. 나만 살아남은 게 후회스럽다. 나는 엄마가 죽을 때 아무것도 해줄 수 없어서 미안했다.

우리를 피해 가는 사람들을 본 적이 있다. 하지만우리를 이런 모습으로 만들어놓은 것은 인간이다. 인간들이 우리 모습을 이렇게 만들어 놓고 우릴 왜 이렇게 대하는가?
사람을 참 좋게 봤다. 꼬리도 흔들고 엉덩이도 흔들고 인사했다. 하지만 처참하게 당했다.
나는 그 일을 보고 심리적 충격을 받았다. 그 집 개가 먼저 우리를 보고 짖었다.

우리가 사람을 물 생각이 만일 있었다면, 그 사람은 벌써 죽었다.
하지만 우리는 사람을 물 생각이 전혀 없었고, 공격하지도 않았다.
화를 내지 않고 참았다. 공격할 마음이 없었다. 그런데 왜 이렇게 했는지 모르겠다.
엄마가 죽고 난 후 같이 죽고 싶다.


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저도 개 참 좋아하는데 이런건 정말 무리수 아닌가요?

    • 동물사랑실천협회는 이름을 바꾸는 게 좋겠네요.
      동물사랑실천교회로.
        • 지금 웃으면 안되는 자리인데 구피 골드버그 보고 쓰러지겠어요 ㅋㅋㅋㅋ
    • 제대로 된 단체 맞나요
    • 이건 너무 나간 듯 하네요. 애니멀 메트리인가.. 게다가 경찰 참고자료로 제출?
    • 로트와일러하고 단 둘이 방에 들어가 있으라 하면 뭐라고 할까요 --a
    • ...이거 뭔가요. 살아있는 동물하고 커뮤니케이션을 한것도 아니고 죽은 동물하고 소통을 했다는 얘기입니까?
            • 제가 그 분야에 정보가 전혀 없어 무슨 말씀인지 이해가 안갑니다. 아, 모든 동물이 '의사소통'하는 방식이 있다는건 알고 있습니다.
              그런데 죽은 동물과 '이야기한다'라는게 어떤 의미가요. 무슨 수사드라마 보면 검시관이 시체와 이야기한다고 표현하죠. 일종에 상징적인 비유인데, 그런걸 의미하시는건가요?
        • 1. 동물(사람을 제외한)하고 언어로 소통을 할 수 없다 2. 죽은 생물은 외부의 자극에 반응하지 않는다... 가 일반인의 상식이지만 그 두 가지를 같이 할 수 있다고 말씀하시니 자못 특수한 상황이라 아니할 수 없는데, 조금만 더 설명을 부탁드려도 될까요?
            • 뭐, 살아있는 동물과의 소통은 그렇다치고 죽은 동물과는 어떻게 한다는 건지요.
              • -다 보신 거 같아 지워둡니다.
                • 이 쯤되면 무당이나 다름 없군요. 뭐라고 말씀드려야 할지... 한 마디만 드리자면 인간의 자기기만 능력은 한계가 없더군요.
                  • 본인이 직접 하신다고 해도 딱히 증명할 방법은 없을 것 같습니다. 하신다면 통제된 환경하에서 전문가가 참여해서 엄격하게 진행되어야겠죠.

                    저는 청포도님이 거짓말한다고 생각하지 않습니다. 수맥탐지가인 다우징 전문가들도 자신의 능력을 진심으로 믿었죠. 하지만 엄격한 실험결과 그 능력은 우연과 전혀 차이가 없다는게 밝혀졌지만요. 저는 그 능력이 객관적으로 검증될 가능성에는 상당히 회의적입니다.
                • 제대로 하실 수 있다면 해보셔도 좋을 것 같은데요. 없던 흥미도 생기네요 : )
                  • 하이디도 제가 보기엔 믿기 어렵습니다. 실제로 동물과 교감한다고 주장하는 사람중에 사기꾼이 많죠.



                    동물을 키우는 집안환경이야 거기서 거기죠. 점쟁이들이 콜드리딩 하는 것과 큰 차이가 없을 것 같습니다. 그것보다는 죽은 동물과 소통할 수 있다고 하셨으니 죽은 동물 사진을 놓고 주인이 아니면 알 수 없는 구체적인 사실들을 말해주는게 신뢰성을 높일 수 있겠네요.
                • 와구미/ 구체적으로 어떤 환경인지 묘사하고, 과거에 무슨 일이 있었는지 (수영장에서 물에 빠진 적이 있었다.) 등등을 맞추면 되는 거죠. 점쟁이들이 사람 표정을 보고, 뭐 시중에 떠돌아다니는 재미뽑기 심리테스트처럼 누구나 상황에 들어맞는 걸 대충 이야기하는 거랑은 달라요. 동물의 사진만 주고, 전혀 가본 적도 없는 장소의 가구 배치를 말하고, 식구 수를 말하고, 그러면 눈치뽑기라고 할수는 없어요.
                  • 그런 사실을 말하는 것도 의미가 있겠지만 좀 더 구체적인 사실, 가령 자신과 주인가족들의 정확한 이름 같은 것을 말하는게 좋겠죠.
                • 와구미/ 네 그것도 말해요. 저는 이만 컴퓨터 끄겠습니다. 더 하실말 있으시면 쪽지주세요.
            • 궁금한게 있는데요

              동물에게 텔레파시 전달이 가능하면 사람에게도 가능할 것 같은데 사람에게 검증해 본 적이 있는지?



              자신의 상상과 동물의 이야기를 어떤 기준으로 구분하고 그 구분하는 능력은 어떻게 키우나요?
              • 다 보신 거 같아 지워둡니다.
                • 저기요;; 그건 친구들끼리 장난한거지 검증은 아닌 것 같습니다

                  텔레파시가 가능하면 흥미로운 정도가 아니라 세상이 발칵 뒤집힐텐데요

                  그걸 친구들한테나 써먹는다구요?
                • 개인적인 소견으론 본문의 동물사랑실천협회 글이나 청포도님 댓글이나 전혀 차이를 모르겠는데요.
            • 말씀하신 내용 중에서 '자신의 상상과 동물의 이야기를 구분하기 어렵다는 데서 문제가 있습니다' 라고 하셨는데,

              제가 묻고 싶은 것도 그겁니다. 어떻게 구분합니까?

              실험을 하나 생각해보죠.

              1)
              사람 5명이 한 자리에 모여 있습니다. A,B,C,D,E 라고 해보죠.

              A가 B에게 말합니다. "나 밥 먹고싶어"

              그리고 이 다섯 명을 각자 완전히 막힌 방으로 들어가게해서 방금 A가 B에게 했던 말을 종이에 쓰게 합니다.


              2)
              개 한마리와 애니멀 커뮤니케이터 4명이 한 자리에 모여있습니다.

              개가 짖습니다. 아니 뭐든 좋으니 커뮤니케이션을 합니다. 그리고 개 한마리와 커뮤니케이터들은 각자 완전히 막힌 방으로 들어가 방금 개가 했던 말을 씁니다.

              물론 개는 쓸 수 없으니 분신사바 용 페이퍼 정도는 줘야겠죠.


              자... 이렇게 해도 5개의 답안이 일치한다는 건가요?

              저한테 돈을 걸라면 1번에 전재산도 걸겠습니다만...
                • 그럼... 일단 된다는 전제하에, 저 로트와일러가 하는 정도로 말하려면 개는 보통 몇 년 정도가 걸리나요? 사람이 저 정도 말하려면 대충 초등학교 고학년 이상은 되어야 할 것 같은데(최소 10년?) 개도 그 정도 걸리나요?
                • 거북이의 통찰력은 대체 어떤 형태로 보여졌을까요? 쿵푸 팬더를 떠올리니 조금 이해가 갈 것도 같습니다만... 객관적인 데이터는 없다고 하시니 이만 질문을 접겠습니다.
    • 애니멀커뮤니케이션에 대해 좀 알고 있는 사람으로써 답변을 드리자면,저런 식으로 주장해서 대체 원하는 걸 얻을 수 있을까 의문이네요. 물린 진돗개하고는 이야기해봤답니까? 그 개는 동물 아니래요?
    • 동물 사랑 동물 사랑 그러면서, 뭔일 일어나면 무작정 동물의 편만 드는 게 아닌가 싶어 안타깝네요.
    • 제가 이 문서를 참고자료로 받은 경찰이라면 한마디 하겠습니다.

      "야 공익! 이거 세절해!"

      아 경찰서엔 공익이 없나....
      • 대신, 의경이 있습니다.
    • 환장하겠다는 표현을 이럴때 쓰는거 맞는거죠? 결국 애니멀 커뮤니케이터는 개무당이였을 뿐...
    • 전기톱의 입장 표명은 아직인가요?
    • 박민철이라는 분에 대해 좀 찾아보니 '사진만으로도 동물과 교감할 수 있다!'고 주장하시는 분이군요.
      뜻은 좋고 공부도 많이하신 분 같은데 좀 이상한 영역으로 빠져 있는 것 같습니다. -_-;
      • 예전에 듀게에 어떤분이 잃어버린 반려묘를 찾으시는데 애니멀 커뮤니케이터에게라도 의지하고 싶다고 글 올라왔을 때, 여기저기 사기치고 다녀서 고양이 카페에도 피해사례가 꽤 올라왔었다는 댓글을 본 기억이 있는데 이런 이름이었던 것 같기도 하고; 기억이 확실하지가 않네요.
        • 저도 기억해요 박민철이 맞아요. 여기저기서 악명이 높더라구요
    • 여러가지로 웃기지만 "그 사람이 나를 쫓아내려고 계속 겁을 주었다. 도망갈 곳이 없어 어쩔 수 없이 나도 방어 차원에서 뛰어 올랐다."는 압권이군요.
      목줄 메인 것도 아니고, 왜 도망갈 곳이 없답니까; 영매가 개소리 해석을 잘못한 경우인가요;;
    • 아.. 심하게 반감이 생기네요;;
    • 사건이 사건인만큼 웃으면 안될 거 같은데 웃어버렸음...
    • 이제 '툴(Tool) 커뮤니케이터'의 증언이 올라올 차례군요. "나는 일부러 베려고 한 것이 아니었다."
      • 덕분에 웃었습니다 ^^
    • 간만에 웃었습니다.^^
    • 아 깨알같이 재밌네요ㅋㅋㅋ
    • 오늘 읽은 글 중 가장 불쾌한 내용이네요. 이 불쾌함에 대해 곰곰 분석해봐야겠어요.
    • 와 지롤도 가지가지...

      진짜 웃겨 죽는 줄..ㅋㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
    • 애니멀 커뮤니케이터 활동에도 긍정적 측면이 분명 있는데 이런 식으로 나오면 곤란합니다. 저 단체엔 머리 굴리는 사람이 정녕 없는 건가요 땁땁하네요!!
    • 그 개 참 조리있게 말 잘하네요.
    • 저 협회 대표인 박소연씨는 솔직히 좀 이전부터 문제있던 분이죠. 진교수였나요 예전에 ebs에서 토론하면서 발린 짤방도 유명하고요.
      먼발치에서 한번 본적도 있지만 솔직히 '동물사랑'이라는 이름 때문이지 사고방식은 정상인의 그것이 아닌듯 보이더군요.
      오로지 동물..말하자면 사람보다 동물. 저도 동물 참 좋아하는데 이런분들은 동물 사랑하는데 큰 도움이 안된다고 생각되요.
      말하자면 예수믿는다는 '교회쟁이'들이 진짜 예수의 삶을 닮으려는 사람 욕먹이듯.
    • 로트와일러가 동물보호법 시행규칙에도 명시적으로 맹견으로 지정된 종('도사견, 아메리칸 핏불 테리어, 아메리칸 스태퍼드셔 테리어, 스태퍼드셔 볼 케리어, 로트와일러 및 그 잡종의 개와 사람을 공격해 상해를 입힐 가능성이 높은 개'라고 합니다)임에도 불구하고 첫줄부터 "나는 원래 사람에게 친절한 성격이고 호기심이 많은 성격이다."라는 데서 일단 한 번 웃음이... 뭐 저쪽 분들은 개체마다 성격이 다르다고 주장하시겠지요마는 자음남발을 참기 힘드네요ㅋㅋㅋㅋ "난 이전에도 다른 사람이나 개를 문 적이 없다. 이번에도 다른 개를 물지 않았다."라는 대목에서는 경찰 조사에서 진돗개 얼굴에 물린 상처가 있다고 나왔는데 이 무슨 소리? 약을 팔려면 최소한 사전조사라도 해서 팩트라도 맞추는 성의라도 보였어야지 쯧쯧.
      • 개가 말도 할 줄 알면 거짓말도 할 줄 아는 것 아니겠습니까 :)
    • 훌륭합니다! 세상에는 참 기발하게 돈 버는 사람이 많아요!
    • 친밀도, 형성, 심리적 충격같은 어휘는 알면서 왜 전기톱 같은 단어는 모르고 알 수 없는 쇠붙이라고 했을까요? 신기한 개네요.
    • 청포도님이 진지하게 말씀하셔서 저도 진지하게..
      개든 사람이든 텔레파시가 가능하다면 그 분은 100만달러를 버실 수 있어요.
      http://ko.wikipedia.org/wiki/%EC%A0%9C%EC%9E%84%EC%8A%A4_%EB%9E%9C%EB%94%94#100.EB.A7.8C_.EB.8B.AC.EB.9F.AC_.EC.B4.88.EB.8A.A5.EB.A0.A5_.EC.B1.8C.EB.A6.B0.EC.A7.80
    • 반증가능성이 전무한 이야기를 진지하게 하고 있으면, 정말 전기톱의 입장표명은 언제냐는 말이 나올수 밖에 없죠.
    • 하이디가 소개되기전에 한국에는 애커가 없었습니다. 방송이 되고 난 후 갑자기 자기도 할 수 있다면서 너도 나도 애니멀 커뮤니터라면서 나오더군요. 그전에는 뭐하다가 이제 나왔을까요 채팅만으로도 동물을 찾아준다고 합니다. 물론 사례비는 받고요

      그리고 무생물과 얘기한다면서 자기 밥그릇 얘기하는 사람을 무슨 책에서 본 기억이 납니다
      • 밥그릇이랑 얘기하는분께 톱을 보내드리면 되겠어요.
    • 공평하게 진돗개얘기도 들어봐야 할것같아요.
    • 부러운 직업인걸요. ㅎㅎ 돈 많이 벌겠어요 ㅋㅋㅋ

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