이젠 소개팅 때 애프터 신청하는 여자도 많고, 결혼할 때 집값 분담하는 여자도 드물지 않죠.

제가 지켜보니 남자들은 이런 불만이 있어요. 왜 여자는 대쉬 안 하냐. 왜 여자는 애프터 안 하냐. 왜 여자는 결혼할 때 남자가 집 사오길 원하냐. 왜 여자는 자기보다 돈 많이 버는 사람과 결혼하길 원하냐.


예전에는 저게 그럭저럭 맞기도 했어요. 하지만 이제는 시대가 변했죠. 여자가 애프터 안 하는 게 아니라 본인이 인기가 없어서 여자한테 애프터 못 받은 거예요. 성급한 일반화 하지 마세요. 


여자가 결혼할 때 경제적 부담 덜한 단 얘기도 완전히 잘못됐어요. 물론 남녀평균임금 차이가 여전한 성차별적 대한민국에서 여자가 돈이 더 적을 순 있어요. 그러면 적게 준비하는 게 당연하죠. 하지만 여자가 돈이 충분하면 준비 잘 하려고해요. 오히려 부모들이 딸 시집보낼 때는 남자와 달리 집 장만 잘 안 해주려고 하니까 집을 못 사는 거예요. 그래도 정 싫으면 집값 분담할 여자랑 결혼하세요. 


꼭 이상한 여자만 좋아해서 마음 상하죠. 그리곤 여자 탓만 하는 남자들 너무 싫어요!

    • 전 세멜레님이 너무 싫어요!
      • 내용과 관련된 댓글을 달아주세요.
    • 그 이상한 여자에 그......


      말을 말자....

      아닙니다 신경쓰지 마세요.
      • 말하지 않을 거면 댓글은 왜 다셨어요?
        • 애프터 안하는 여자를 다 이상한 여자 취급하는군요.
    • 그리곤 남자 탓만 하는 여자들 너무 싫어요!
      • 어떤 분이 남자 탓만 했나요?
        • 거울 한번 보시죠. 그 사람 거울안에 있을겁니다.
          • 저는 남자 탓만 한 적 없어요.
          • 여자 탓만 하는 남자 얘길 했는데 왜 주제를 바꿔요? 인신공격성 댓글 달면 좋나요?
      • 세멜레 님은 예전에 본인이 남자라고 밝힌적 있어요.
          • 님이요. 전 그렇게 기억하고 있는데요?
    • 저도 이런글 쓰시는 세멜레님이 너무 싫어요
      • 이 글의 어떤 내용을 다르게 생각하세요?
    • 듀게에 특정닉 차단 기능이 시급합니다....
      • 있습니다. 검색해보시면 나와요.
        • 모바일로 접속했을때도 되요?
          • 기본 전제는 로그인 한 상태에서만 작동한다는거니까 로그인 한다면 모바일도 되긴 할거 같은데요.
          • 모바일도 됩니다. 다만 게시판에서 글 자체가 없어지는건 아니고 글을 클릭하면 내용이(덧글포함) 안보이는겁니다.
        • 옳거니! 하고 검색해봤는데 설정하기 귀..귀찮... 그냥 이제부터 세멜레님 보이면 안 읽을래요.
      • 제 글에 불만이 있으면 차분히 내용을 반박하면 돼요.
    • 어느 댓글 하나 내용은 조금도 반박 못 하네요. 다만 감정적으로 저를 인신공격할 뿐. 수준이 딱 보이네요.
      • 반박을 원하시니... 제목에
        "이젠 소개팅 때 애프터 신청하는 여자도 많고, 결혼할 때 집값 분담하는 여자도 드물지 않죠."
        소개팅에 객관적인 자료느 없을테고 집값 분담하는 여자가 많다는 객관적인 자료를 보여주세요.
        이 문제가 이슈화된게 몇 년 되지 않았는데 세태가 변했다는 객관적인 자료를 검증하지 않는 한 단정적으로 말 할 수 없는 부분이라서요.
    • 저는 이분이 대댓글을 달면서 질문을 좀 안했으면 좋겠어요
      피곤해요
      • 내용과 관련된 댓글 좀 달아주세요.
        • 제 리플 내용과 관련된 댓글 좀 달아주세요.
    • 본인이 인기가 없어서 여자한테 애프터 못 받은 거예요/ 여기에 대한 근거도 좀 듣고 싶습니다.
      • 맘에 드는 남자 만나면 애프터 신청하는 여자도 많잖아요.
        • 많다는 근거를 대라니까 무슨 딴소리예요
        • 그냥 "많잖아요"는 추측에 불과하고 추측을 근거로 한 주장을 저는 싫어합니다. 근거를 한 번 들어보고 싶습니다. 추측 말고요
    • 이 글 내용에서 그리 문제 되는 부분은 보이지 않네요.
      • 다들 파블로프의 실험에 나오는 그 동물 같아요.
        • 사람보고 개라니요...!

          님 수준에 맞춰봤어요 역시 별 재미없네요
          • 내용은 읽지도 않고 무조건적인 반응만 하니까 그렇죠. 원하시면 단어는 수정해드리죠. 왜 그 단어에 과민하신지.
    • 내 글에 본문과 상관없는 댓글이 달리는건 참을 수 없지만, 나는 안 그래도 상관없지^^


      뚜루뚜르 댓글
      08.01 13:27
      차별이 아니라, 병무청에 남자들만 뻔질나게 드나들다보니 여성화장실 숫자를 적게 만들어서 그런 걸로 아는데요.
      궁여지책으로 장애인 화장실 쓰라는 거죠.
      비하 의미는 아닌 걸로 압니다. 하필 오해하기 딱 좋은 시츄에이션이긴 합니다만.

      세멜레 댓글
      08.01 13:33
      이명박 "오해다"
      • 저는 추측으로 된 주장을 싫어해요. 뚜르뚜르님 주장의 근거는 단지 추측이잖아요.
        • 그건 관심없고 왜 남의 글에 상관없는 댓글 답니까? 세멜레님은 해도 되고 남은 하면 안되요?

          제가보기엔 이 글도 그냥 추측으로 이루어진게 절반이 넘는거 같은데 딴소리좀 하겠습니다.
          • 제 글에 달린 댓글 맞는데요. 사실관계나 파악하세요.
            • 아니 무슨 소리예요 정신차려요 당신 댓글에는 딴소리 하지말라고 노래를 부르면서, 본문에 제대로 반응한 댓글에 당신은 왜 딴소리하냐는데 문해력 100점 맞았다는 분이 왜이러시나?
            • 바보인증 댓글을 보존합니다
        • 옳으신 말씀입니다. 근거가 증거, 인증이 없이 추측으로 된 주장은 개인적인 배설에 불과하고 배설을 위한 장소는 따로 있죠. 꼭 이상한 여자만 좋아해서 마음 상하죠/ 이건 어떤 근거가 있을까요
          • 이상하지 않은 여자를 만났다면 편견이 바로 해소되었겠죠. 그런데 성급한 일반화로 여자들은 다 그렇다고 말하는 걸 보면 이상한 여자만 좋아한 탓 아닌가요?
            • "이상한 여자" "이상하지 않은 여자"라는 게 어떤 걸 기준으로 이상하다, 이상하지 않다라고 말씀하시는건지 듣고 싶습니다. 그리고 편견이라는게 바로 해소될 수 있는 것인지, 무슨 근거로 그렇게 말씀하시는지도 좀 알고 싶습니다.
        • 세멜레님 근거도 추측이시잖아요..?
          저정도 추측에 그런식으로 반응하는 건 아무리 봐도 좀 너무하셨는데요.
          • 그렇게 엄격한 잣대를 들이대시려면 여기 달린 다른 댓글도 좀 보세요. 누가 너무한지.
            • 궁지에 몰리니까 감성팔이 하시는 클라스 잘 알았습니다. 추하니까 그만 하시고요. 남한테 엄격한 잣대 먼저 들이댄게 누군지 생각해볼까요?^^
            • 아니, 여기에 댓글 단 사람들을 파블로프의 개 같다고 하셨으면 최소한 저렇게 주장하는 정확한 근거는 주셔야죠. 더구나 근거없는 추측은 싫어하는 세멜레님이시라면^^
            • 다른 분 댓글은 저하고는 상관이 없습니다. 세멜레님이 본인 글을 읽고 차분하게 이야기하자고 하셔서 묻는데 너무하다 안하다를 묻는게 아닙니다. 본인이 쓴 원글을 읽고 주장에 대한 근거를 물어보는 겁니다.
        • 지금 글에선 세멜레님도 정확한 통계자료 없이 근거 없는 추측으로만 글 작성하신 걸로 보이는데요. 제가 오해했다면, 납득할 수 있는 근거를 주세요.
        • 이명박 "오해다"는 어떤 관계가 있는 댓글인지 말씀 해주시면 고맙겠습니다.
    • 결혼적령기 남여성은 군대문제로 근속년수에서 여성이 앞서죠. 남녀소득격차는 연차가 진행되면서 육아문제와 승진때문에 밀리는거죠. 결국 결혼 당시는 여자가 더 돈이 많습니다.
      • 여자는 취업에서도 차별받고 승진에서도 차별받죠. 게다가 결혼할 때 지원해주는 금액이 여자보다 남자에게 보통 훨씬 많죠.
        • '게다가 결혼할 때 지원해주는 금액이 여자보다 남자에게 보통 훨씬 많죠.'
          결혼때까지 일반인이 버는 돈이야 뻔하고, 연차가 적으니 어딜 취직하든 연봉도 큰차이 안나죠. 결국 준비금액이 차이나는 가장 큰 이유는 지원금이겠죠.
          다른 요소들은 그리 언급하실 필요가 없지 않나요? 저 나이대라면 군대 때문이라도 모아놓을 수 있는 돈은 여자가 훨씬 많으니까요.
        • >>게다가 결혼할 때 지원해주는 금액이 여자보다 남자에게 보통 훨씬 많죠.

          Really??
          • 결혼 때 집 사가는 남자 중에 자기가 모은 돈으로만 집 살 수 있는 남자 얼마나 되나요?
            • 그러니까 왜 남자가 혼자 해야하느냐고요?
              • 글 좀 다시 읽어보세요. 남자가 혼자하란 말 한 적 없어요. 서로 상황에 맞춰서 하면 되죠.
                • 내용과 관련된 댓글을 달아주세요.
        • 세멜레 / 님 본인 얘기라면, 님은 여자이기 때문에 차별받는게 아니라 성격이 이상해서 차별받는 걸 거에요.
    • 오늘 아침 '세탁기와 남성해방' 게시물에 댓글이 없길래 듀게가 이젠 좀 조용해지는구나 했더니 이건 또 뭔가요. 에휴 더워라.
      • 내용과 상관없는 댓글은 일기장에.
        • 추측성글도 일기장에 쓰셨으면 좋겠네요^^
        • 님이야말로 제발 일기장에..
    • 세멜레님의 가장 큰 문제는 규칙 위반은 하나도 안 하신다는 점입니다. ㅎㅎㅎㅎㅎ
    • 근데 요즘들어 부쩍 이분이 남자가 아닐까 의심이 들어요...
      • 저는 여지껏 계속 남자로 알고 있었는데 여자분이셨어요??;;;;
    • 이글의 결혼비용 부담논리는 한마디로 개소리에요.(같은 수준으로 불러드리죠.)
      왜 개소리냐.일단 성별에 따라 결혼비용이 다르다는건 팩트에요. 조사자료 많으니 찾아보세요. 당연히 남자가 더 많죠. 개소리는 님이 하고 있는거고

      두번째 평균임금 논하면서 여자가 돈이 적은게 당연하다.고 주장하는데 여성의 평균임금이 낮은건 보통 여성들이 주로 일하는 서비스직종의 급여가 낮고 비정규직이 많아서죠. 하지만 그렇다고 결혼할때 여자가 모은돈이 적다는 논리는 말도 안되죠.

      왜냐 결혼은 비슷한 사람끼리 할 확률이 높거든요. 쉽게 말해서 남자가 대기업 정규직이면 여자도 대기업 정규직인 경우가 많아요.
      이 경우 특별한 케이스가 아닌한 여자가 2년 먼저 들어가기 때문에 2년간 돈을 더 모으게 됩니다. 이런 경우는 이론적으로는 당연히 여자쪽이 더 많아야 해요.
      대기업 정규직인데 남자가 돈 더 많이 받는다..는 개소리는 하지 마세요.같은회사 같은 정규직이면 급여 같습니다.(군 경력 호봉으로 쳐주는 공기업,공무원 경우는 예외)
      근데 막상 물어보면 여자가 모은돈이 별로 없는 경우가 나옵니다.왜?.펑펑 다 쓰는 사람 있거든요. 어차피 1년~2년 모으면 여자 결혼비용은 되니까 그 이상 모을 이유가 없어서요. 여자가 흔히 한다고 되어 있는 혼수를 금으로 바르는게 아니면 3천이면 하고 남습니다.

      그리고 남자집에서 집 비용을 왜 보태는데요? 당연히 그런걸 여자쪽에서 기대하니까 보태는거죠. 여자쪽 부모들은 여자가 집을 할 이유가 없다고 생각하니 보탤 이유가 없는거고 내가 집 보태야 하니 아빠 돈좀.이러면 대부분 딸 가진 집 반응은 남자는 뭐한다니.라고 반응할걸요?

      개소리 작작 하세요.
      • 그리고 함부로 개개 하지 마세요. 이 게시판 그래도 인터넷에서 얼마 안되는 제대로 된 곳인데 반응이 그렇게 나오는건 님이 쓴글이 개같은 수준인거지 여기 사용자들이 개라서가 아니에요. 아시겠어요? 저도 한때 키베에 일가견 있던 사람이지만 귀찮아서 일일이 반박안하는건데.그걸 두고 이 사람들 반박못하니까 욕만 하네.
        이러면 엄청난 착각입니다. 반박도 할만한 가치가 있을때나 들을수 있는거지 님한테는 솔직히 반박도 아까워요.
        • '개같은 수준'하고 '파블로프의 개'하고 똑같아요? 개를 욕으로 이해하신 스타더스트님의 잘못이죠. 사전에도 '파블로프의 개'라고 적어놔요. 그게 욕인데 적어놨을 것 같아요?
          • -_-개새끼도 사전에 등재되어있습니다. 그거 욕인데도.
            • 더워서 잘못 이해하셨나봐요. 욕이 아닌데 그냥 유명한 용어로 싫은 거죠.
              • 이정도 더위로 이해력이 떨어지는 사람인 양 왜 교묘하게 인신공격을 하시는거죠?
      • 제목에 나온 것처럼 대쉬하는 여자나 집값 분담하는 여자나 스타더스트님이야말로 다 만나보셨잖아요. 스타더스트님은 집 왜 하셨어요? 여자가 기대해서 그런 게 아니라 상황 맞춰서 하신 거잖아요.
        • 집값 제가 다 부담했는데요? 집을 왜 했냐구요? 그냥 그 정도면 할수 있는 수준이라서 했습니다. 모아놓은게 좀 있어서.
          근데 이런 경우가 그렇게 흔하지 않고 남자가 사정이 안되는 상황임에도 상대방의 압박에 무리해서 하는 경우도 흔하죠. 무리하지 말고 원룸이나 오피스텔로 가는건 상대가 동의안하고 그런걸 어디 드라마에서나 나오는 동화로 보시나봅니다?
          • 양성불평등한 한국에서 자식이 아들인지 딸인지에 따라 유산배분도 엄청 차별받잖아요. 결혼 때도 마찬가지죠.
            • 이것보세요. 딸을 차별해서 집을 안해주는게 아니라 애초에 여자가 집을 왜 해가야 하느냐?는 사고가 더 강해서 안해주는거라니까요?
              그리고 원문에 대한 답변을 하세요. 엄한 유산상속 이야기 하지 말고.
              • 그 사고가 바로 양성불평등이죠.
    • 찾으면 있죠. 정말 간단한 해결법인데.
      • 그러니까 간단하게 근거만 정확히 대주세요^^ 왜 근거 요구하는 댓글에는 일절 답을 안하실까요. 근거없는 추측 싫어하시는 세멜레님이^^
    • 이분은 자기한테 애프터 안하는 남자 쫓아가서 뒤통수 치거나 처절하게 보복할 스타일인듯. 무서워요 님. ㅎㅎ
      • 애프터 안 하는 게 저랑 무슨 상관이죠? 제가 왜 뒤통수 치죠? 왜 처절하게 보복하죠?
    • http://djuna.cine21.com/xe/index.php?mid=board&search_target=user_id&search_keyword=nutmeg&document_srl=6257668
      예의 따지시던 분이 본인은 예의없이 굴고도 사과나 반성도 없이 새글 쓰기에만 여념이 없으시군요.
      • dragmetothemoon님 댓글 때문에 그래요? 저 분은 감정적으로 댓글을 쓰셔서 차분히 가라앉히시라고 일부러 댓글 안 달았어요. 제가 판사 아내의 입장조차도 이해하려고 노력한 사람이에요. 하양일가의 불행엔 얼마나 더 안타까워했을까요.
        • 되게 생각하는 척 댓글로 적으셨지만 궁극적으로는 상처받은 분들을 무시하신 겁니다. 그렇게 살다간 언젠가 벌받습니다. 정신차리세요.
          • 제가 판사 아내 불쌍하게 여기는 일과 제가 하양을 좀더 불쌍하게 여기는 두 가지 일엔 아무 상관도 없어요. 왜 판사 아내 얘기하는데 하양일가 운운이 나오죠?
            • 공정한척 하시지만 실은 그렇지 않습니다. 이 사건에서 최대 피해자의 상처를 들쑤셔놓는것 이외에 아무 의미도 없는 공정한 척이었죠.
              본인이 뭐가 문제인지 모르시는 분이니 저는 이제 관여하지 않겠습니다.
              님 마음대로 사세요.
        • 진짜 새누리당 수준의

          뻔뻔함.,,
    • 이 분에게 본받고 싶은 점이 딱 하나 있습니다. 바로 근성. 물론 그게 잘못 발휘되는게 문제지만.
    • 세멜레님, 추측으로만 된 주장을 싫어하시고 원글에 대한 댓글과 반박만을 원한다고 하셔서 위에 질문을 올렸는데 그건 빼고 다른 댓글에 대댓글을 다셨네요.
      제일 처음 시작된 나나당당님 질문도 그렇고 질문에 답을 좀 해주시면 감사하겠습니다.
      • 요새 애프터 하는 여자들이 많다는 걸 증명할 자료가 애매하다는 건 인정하죠. 그래서 아래 글처럼 애프터 하는 여자가 적다는 주장도 가능했겠죠. 그러니까 샤인님이나 나나당당님도 애프터 하는 여자가 많다적다를 객관적으로 증명하는 자료가 부족한 점은 이해해주세요. 만약 제 주장에 반대되는 자료가 있으면 반론환영해요.
        • 제가 질문한 내용은 소개팅이 아니라 집값 부담하는 여자 비율인데요?
          이건 자료가 존재할텐데 어떤 걸 참고하신 건지 좀 보여주세요.
          • 평균치만 나오고 개별 값은 찾기가 어렵네요.
            • 평균치가 있으면 다행이네요. 링크 걸어주시면 읽어보겠습니다. 아니면 혹시 인터넷이 아니라 책인가요?
        • 그러면 세멜레님께서는 본인은 마음대로 애매하고 부족한 근거로 섯부른 일반화를 하신거라고 생각하면 될까요. 본인 입으로 추측에 근거한 주장을 싫어한다고 하시며 다른 분들을 자기 논리는 반박도 못하고 인신공격만 한다고 하셨는데요. 본인이 하는 말하고 달라서 여쭤봅니다.
          • 샤인님이 인신공격을 하시진 않으셨어요. 하지만 내용은 읽지도 않고 닉네임이 마음에 안 든다라고 쓴 댓글들이 많네요.
            • 세멜레님께서는 본인은 애매하고 부족한 근거로 섯부른 일반화를 하신거라고 생각하면 될까요
              • 섣부른 일반화에 반론을 펼치다보니 섣부른 일반화에 빠진 경향이 있네요.
                • 그러니까 본인이 섣부른 일반화를 하셨다고 인정하는 걸로 이해하면 될까요?
            • 본인이 인기가 없어서 여자한테 애프터 못 받은 거예요/ 이것도 별다른 근거 없는 그냥 개인적인 생각이라고 보면 되겠습니까?
    • 아.. 정말 가지 가지 합니다.
    • 지극히 주관적인 판단을 '제가 지켜보니..'란 말로 일반화 시켜놔서 뒤의 전개가 하나도 수긍이 안 가요. 왜 늘 이상하게 전제를 깔아요?
    • 만선이네요 축하드립니다
    • 남이 열심히 달아놓은 반박 글에는 요상한 재질문으로 회피하고, 남이 요상하게 댓글 남기는 거에는 민감하게 반응하는군요. 님이 먼저 솔선수범하셔야 댓글 물이 맑아지지 않겠어요?
    • 아래 세탁기 어쩌고 글처럼 그냥 댓글을 달지 말죠.

      그게 여러모로 좋지 않겠습니 까? 세멜레님은 다들 내 의견에 동의하나보다 하면서 만족하고 다른분들은 억지논리의 글 스킵하시 시간 절약되서 좋구요.
    • 오늘도 한국 남자가 잘못했네요.
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