매춘과 포르노 (와 써놓고 보니 제목이 대박으로 자극적이네요)

• 점점

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• 10-06
• 3,270 회
• 14 건

1. • 가끔영화

     쪽지보내기메일보내기홈페이지자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   가장 오랜 역사의 직종인 매춘을 인간 존엄의 잣대를 대기도 좀 그렇다는 생각이 들기도 합니다.
   매춘행위는 안좋고 포르노 비디오만 보는건 괜찮냐 그런 물음인줄 알았죠 혼자 노는게 아무래도 조금은 순수하죠.

   가장 오랜 역사의 직종인 매춘을 인간 존엄의 잣대를 대기도 좀 그렇다는 생각이 들기도 합니다.<br />매춘행위는 안좋고 포르노 비디오만 보는건 괜찮냐 그런 물음인줄 알았죠 혼자 노는게 아무래도 조금은 순수하죠.
2. • 점점

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   소비자(?)의 관점에서 본다면 목돈을 주고 성을 사는 사람이나, 푼돈을 주고 포르노를 사는 사람이나 상대 여성을 바라보는 관점이 크게 다르지 않다고 봅니다. 차이는 지금 내가 지불할 수 있는 돈과 시간이 얼마냐의 차이일 뿐이겠지요. 성매매가 불편한 사람이라면 포르노 역시 불편해야 맞다고 봅니다.

   소비자(?)의 관점에서 본다면 목돈을 주고 성을 사는 사람이나, 푼돈을 주고 포르노를 사는 사람이나 상대 여성을 바라보는 관점이 크게 다르지 않다고 봅니다. 차이는 지금 내가 지불할 수 있는 돈과 시간이 얼마냐의 차이일 뿐이겠지요. 성매매가 불편한 사람이라면 포르노 역시 불편해야 맞다고 봅니다.
3. • haia

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   포르노가 불편한 사람이라면, 다른 종류의 성을 상품화한 서비스와 재화에 대하여도 불편함을 느낄 ... 까요?

   포르노가 불편한 사람이라면, 다른 종류의 성을 상품화한 서비스와 재화에 대하여도 불편함을 느낄 ... 까요?
4. • soboo

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   성을 파는 여성이 자발적인지 아닌지는 별로 중요하지 않을 수 있습니다.
   중요한건 성이 상품이 된다는 그 사실이 중요합니다. 그리고 대다수의 상품화된 성이 여성의 성이라는 것이 문제입니다.
   상품이 되는 순간부터 성은 상품으로서의 자기운동법칙에 구속을 받기 시작합니다. 수요와 공급이라는 시장의 법칙, 노동과 이윤 ....
   즉 자본주의가 야만으로 치달을 수 있는 모든 가능성에 상품화된 성도 무방비상태라는 것이고 한국처럼 성매매가 금지되어 있는 나라의 경우에는 그것이 지하경제의 폭력성과 맞물려 매우 위험천만해질 수 있는 가능성이 상존하고 있습니다.
   포르노 역시 성을 상품화 하는 것이기에는 마찬가지입니다. 그 둘을 비교하여 어느 것이 더 양호한지를 따지는 것은 사실 별로 의미가 없는 잉여짓입니다.
   한편, 성을 파는 여성(남성)이 아니라 성을 사는 남성(여성)에게 촛점이 맞춰진다면 이야기가 전혀 달라질 것입니다.
   어디에 촛점을 맞추느냐가 중요하죠. 성을 사는 남성이 없어진다면(수요 증발) 성을 파는 여성(공급)은 절로 사라지게 되어 있습니다. 왜 성을 사는 남성(여성)이 있는지가 핵심이라고 생각합니다.

   성을 파는 여성이 자발적인지 아닌지는 별로 중요하지 않을 수 있습니다.<br />중요한건 성이 상품이 된다는 그 사실이 중요합니다. 그리고 대다수의 상품화된 성이 여성의 성이라는 것이 문제입니다.<br />상품이 되는 순간부터 성은 상품으로서의 자기운동법칙에 구속을 받기 시작합니다. 수요와 공급이라는 시장의 법칙, 노동과 이윤 ....<br />즉 자본주의가 야만으로 치달을 수 있는 모든 가능성에 상품화된 성도 무방비상태라는 것이고 한국처럼 성매매가 금지되어 있는 나라의 경우에는 그것이 지하경제의 폭력성과 맞물려 매우 위험천만해질 수 있는 가능성이 상존하고 있습니다.<br />포르노 역시 성을 상품화 하는 것이기에는 마찬가지입니다. 그 둘을 비교하여 어느 것이 더 양호한지를 따지는 것은 사실 별로 의미가 없는 잉여짓입니다. <br />한편, 성을 파는 여성(남성)이 아니라 성을 사는 남성(여성)에게 촛점이 맞춰진다면 이야기가 전혀 달라질 것입니다.<br />어디에 촛점을 맞추느냐가 중요하죠. 성을 사는 남성이 없어진다면(수요 증발) 성을 파는 여성(공급)은 절로 사라지게 되어 있습니다. 왜 성을 사는 남성(여성)이 있는지가 핵심이라고 생각합니다.
5. • 망치

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   여성이 성을 파는 행위가 언뜻 자발적인 것으로 보여도 여성의 노동력이 제대로 인정받지 못하는 사회 구조도 원인이 된다고 봅니다.
   soboo님 말씀대로 수요가 있는 한 일정 비율의 여성은 언제나 성매매 업소로 내몰릴 수밖에 없어요.

   여성이 성을 파는 행위가 언뜻 자발적인 것으로 보여도 여성의 노동력이 제대로 인정받지 못하는 사회 구조도 원인이 된다고 봅니다.<br />soboo님 말씀대로 수요가 있는 한 일정 비율의 여성은 언제나 성매매 업소로 내몰릴 수밖에 없어요.
6. • 키드

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   "자발적으로 매춘에 종사한다"
   이 부분.. 잘 모르겠네요.
   물론 인신매매 때문이거나 빚에 팔려 가지 않고 누구의 강요없이 선택하는 사람이 없다고는 못하겠습니다만,
   그 직업에 대한 상식선의 인식이 좋지 않다는 것은 그 사람들도 다 알텐데
   자발적이라면 얼마나 자발적일까요. 세글자가 다 설명하기에는 복잡한 현실인 것 같아요.

   "자발적으로 매춘에 종사한다"<br />이 부분.. 잘 모르겠네요.<br />물론 인신매매 때문이거나 빚에 팔려 가지 않고 누구의 강요없이 선택하는 사람이 없다고는 못하겠습니다만,<br />그 직업에 대한 상식선의 인식이 좋지 않다는 것은 그 사람들도 다 알텐데<br />자발적이라면 얼마나 자발적일까요. 세글자가 다 설명하기에는 복잡한 현실인 것 같아요.
7. • 디나

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   누군가 게이농담을 했을때.... 아니 저런 성소주자들을 비아냥거리고 웃음의 소재로 삼다니 하고...발끈했는데 막상 게이들은 하하하웃기네 하고 웃으면서 넘어갈때가 있어요. 피씨함에 너무 함몰되다보면 이상주의의 경직성에 굳어버리는 경우가 종종있죠. 이런 문제는 100퍼센트 이렇다 저렇다 하고 단정짓기가 힘듭니다. 성매매 여성중에도 어쩔수 없이 하는 경우가 있을지 모르지만 정말 나름 만족?하면서 살고있는 사람이 있을수도 있는거구요. 그리고 우리가 흔히들 상식적으로 남들이 기피하고 천시하는 일들로 확대하자면 매춘뿐만 아니라 무수히 많은 일에 종사하고 있는 사람이 그 대상에 들어갈수 있어요.......

   누군가 게이농담을 했을때.... 아니 저런 성소주자들을 비아냥거리고 웃음의 소재로 삼다니 하고...발끈했는데 막상 게이들은 하하하웃기네 하고 웃으면서 넘어갈때가 있어요. 피씨함에 너무 함몰되다보면 이상주의의 경직성에 굳어버리는 경우가 종종있죠. 이런 문제는 100퍼센트 이렇다 저렇다 하고 단정짓기가 힘듭니다. 성매매 여성중에도 어쩔수 없이 하는 경우가 있을지 모르지만 정말 나름 만족?하면서 살고있는 사람이 있을수도 있는거구요. 그리고 우리가 흔히들 상식적으로 남들이 기피하고 천시하는 일들로 확대하자면 매춘뿐만 아니라 무수히 많은 일에 종사하고 있는 사람이 그 대상에 들어갈수 있어요.......
8. • 유라

     쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
     10-10-06

   자신이 제공하는 서비스를 댓가로 돈을 받는 일에 종사하는 모든 사람이 겪는 그것과 크게 다르지 않지만 룸싸롱아가씨는 세계 자체가 달라요. 비교할 게 아님. 거긴 그 세계만에 룰이 있고 그건 일반 사람들이 감당할 정도 수준은 아닌 것 같습니다만. 인간 존엄성 기본적인 것들 죄다 포기해야 거기서 버텨요. 텐프로얘기는 웃기네요. 외부인이 보기엔 텐프로도 편해 보이고 너저분한 거 없을 것 같지만, 그쪽은 룸 팰대로 팬 사람들만 다니는데라서 힘들기는 최고봉인 곳인데..

   자신이 제공하는 서비스를 댓가로 돈을 받는 일에 종사하는 모든 사람이 겪는 그것과 크게 다르지 않지만 룸싸롱아가씨는 세계 자체가 달라요. 비교할 게 아님. 거긴 그 세계만에 룰이 있고 그건 일반 사람들이 감당할 정도 수준은 아닌 것 같습니다만. 인간 존엄성 기본적인 것들 죄다 포기해야 거기서 버텨요. 텐프로얘기는 웃기네요. 외부인이 보기엔 텐프로도 편해 보이고 너저분한 거 없을 것 같지만, 그쪽은 룸 팰대로 팬 사람들만 다니는데라서 힘들기는 최고봉인 곳인데..
9. • soboo

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     10-10-06

   자발적으로 매춘업에 종사하는 경우가 (상당히 많이)있는건 물론 사실입니다. 하지만 사실이 곧 진실은 아니지요. 성매매를 엄격히 금지하는 척만 하는 중국만 해도
   중국의 단순생산직 여직공의 임금이 1000위안에서 1500위안정도인데 대도시 고급룸사롱에서 하루만 1,2차 뛰면 버는 금액이라서 20대초반에 잠간 고생?해서 목돈 모아 가게 차리겠다고 뛰어드는 사례가 많다는 탐방기사가 날 정도인데요.
   그런 사실을 부정하는 것이 아니라 성(곧 신체)가 상품이 된다는 사실이 중요하다는 이야기죠.

   자발적으로 매춘업에 종사하는 경우가 (상당히 많이)있는건 물론 사실입니다. 하지만 사실이 곧 진실은 아니지요. 성매매를 엄격히 금지하는 척만 하는 중국만 해도<br />중국의 단순생산직 여직공의 임금이 1000위안에서 1500위안정도인데 대도시 고급룸사롱에서 하루만 1,2차 뛰면 버는 금액이라서 20대초반에 잠간 고생?해서 목돈 모아 가게 차리겠다고 뛰어드는 사례가 많다는 탐방기사가 날 정도인데요.<br />그런 사실을 부정하는 것이 아니라 성(곧 신체)가 상품이 된다는 사실이 중요하다는 이야기죠.
10. • 점점

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-06

    soboo/제가 하고자 했더 얘기가 말씀하셨던 "포르노 역시 성을 상품화 하는 것이기에는 마찬가지입니다. 그 둘을 비교하여 어느 것이 더 양호한지를 따지는 것은 사실 별로 의미가 없는 잉여짓입니다."와 같습니다. 중국의 예로 '자발적'이라는게 부적절하다고 하시는데 제가 보기엔 그게 바로 자발적인 예로 느껴집니다. 한달 죽어라 일해서 벌 돈을 하루밤만에 벌다니, 자신의 성을 하룻밤 일당보다 높게 친다면 일을 하지 않겠지만, 거래가 성립할만하다 생각되면 뛰어 드는 겁니다. 결국 본인이 성(육체)의 가치를 어떻게 생각하느냐에 대한 문제이구요. 누군가 원치 않는 여성에게 성을 팔도록 강요하지만 않는다면 자발적이라는 용어는 무리가 없다고 생각됩니다.
    
    유라/일반인이 감당할 수준을 어떻게 생각하시는지 모르겠으나, 이 사회에서 살아가는 소위 보통 사람들도 그리 녹록한 환경에서 일하고 있지 않습니다. 오히려 화류계는 너무 쉽게 돈을 벌어들임으로 해서 생기는 부작용의 폐해가 더 클만큼요. 보통 화류계에서 망가지는 사람들 보면 돈의 가치에 대해 왜곡이 생기면서 무너져 내리는 경우가 많습니다.

    soboo/제가 하고자 했더 얘기가 말씀하셨던 "포르노 역시 성을 상품화 하는 것이기에는 마찬가지입니다. 그 둘을 비교하여 어느 것이 더 양호한지를 따지는 것은 사실 별로 의미가 없는 잉여짓입니다."와 같습니다. 중국의 예로 '자발적'이라는게 부적절하다고 하시는데 제가 보기엔 그게 바로 자발적인 예로 느껴집니다. 한달 죽어라 일해서 벌 돈을 하루밤만에 벌다니, 자신의 성을 하룻밤 일당보다 높게 친다면 일을 하지 않겠지만, 거래가 성립할만하다 생각되면 뛰어 드는 겁니다. 결국 본인이 성(육체)의 가치를 어떻게 생각하느냐에 대한 문제이구요. 누군가 원치 않는 여성에게 성을 팔도록 강요하지만 않는다면 자발적이라는 용어는 무리가 없다고 생각됩니다.<br /><br />유라/일반인이 감당할 수준을 어떻게 생각하시는지 모르겠으나, 이 사회에서 살아가는 소위 보통 사람들도 그리 녹록한 환경에서 일하고 있지 않습니다. 오히려 화류계는 너무 쉽게 돈을 벌어들임으로 해서 생기는 부작용의 폐해가 더 클만큼요. 보통 화류계에서 망가지는 사람들 보면 돈의 가치에 대해 왜곡이 생기면서 무너져 내리는 경우가 많습니다.
11. • 봄고양이

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-06

    사채 돈 끌어다 쓰는 사람도 자발적으로 사채 돈을 빌리지요, 처음엔. 성매매종사자의 '자발성'을 논의하는게 얼마나 깊이 있게 성산업의 현실과 일치할 지 저는 회의적입니다. 처음엔 '더 많은 돈'에 혹해서 뛰어드는 여성의 자발성을 논의하는데, 여성이 노동에 불리한 사회구조가 형성되어 있으니 일정부분의 여성들이 계속 화류계에 입문하게 되는 거지 않습니까.

    사채 돈 끌어다 쓰는 사람도 자발적으로 사채 돈을 빌리지요, 처음엔. 성매매종사자의 '자발성'을 논의하는게 얼마나 깊이 있게 성산업의 현실과 일치할 지 저는 회의적입니다. 처음엔 '더 많은 돈'에 혹해서 뛰어드는 여성의 자발성을 논의하는데, 여성이 노동에 불리한 사회구조가 형성되어 있으니 일정부분의 여성들이 계속 화류계에 입문하게 되는 거지 않습니까.
12. • 점점

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-06

    여성이 노동에 불리한 사회구조에 대해서는 이견없습니다만, 상대적으로 노동구조가 개선되어 감에도 불구하고 자발적(?) 성매매 종사자의 비율은 늘어나는 역설도 고려해볼 필요가 있지 않을까요? 저 개인적으로 20대를 놓고 보았을때 노동 구조의 문제는 성문제가 아니라 세대문제로 넘어갔다고 생각됩니다. 오히려 지금의 20대들에게는 남성 수요를 기반으로 존재하는 여성만의 기회가 될 수도 있지 않나 싶습니다.(그게 바람직하다거나 여성에게 유리하다는 것이 절대 아닙니다.) 여성수요가 생기면 수 많은 남성들이 자발적으로 매춘에 뛰어들거라는데에 500원 걸 수 있습니다. 이미 그런 시장이 급격히 성장하고 있기도 하구요.

    여성이 노동에 불리한 사회구조에 대해서는 이견없습니다만, 상대적으로 노동구조가 개선되어 감에도 불구하고 자발적(?) 성매매 종사자의 비율은 늘어나는 역설도 고려해볼 필요가 있지 않을까요? 저 개인적으로 20대를 놓고 보았을때 노동 구조의 문제는 성문제가 아니라 세대문제로 넘어갔다고 생각됩니다. 오히려 지금의 20대들에게는 남성 수요를 기반으로 존재하는 여성만의 기회가 될 수도 있지 않나 싶습니다.(그게 바람직하다거나 여성에게 유리하다는 것이 절대 아닙니다.) 여성수요가 생기면 수 많은 남성들이 자발적으로 매춘에 뛰어들거라는데에 500원 걸 수 있습니다. 이미 그런 시장이 급격히 성장하고 있기도 하구요.
13. • Bigcat

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-06

    매매춘에 자발적으로 뛰어드는 여성들 대부분은 성폭행 희생자들이라는 연구결과가 있습니다. 이들 중 빈곤 가정의 여성들은 결국 끝까지 매춘의 늪에서 벗어나지 못하지만, 적지 않은 여성들이 한순간의 방황을 끝내고 일반사회로 복귀하는 경우가 많아서 외부인들에게는 "쟤네는 남자랑 놀고 싶어서 텐프로 생활을 한다."는 인상을 주기도 하죠.
    
    남성 매매춘의 수요는 이미 확장일로의 추세라고 들었습니다. 여성들 말고 같은 남성들, 즉 동성애 매매춘 시장이죠. 이 분야는 의외로 알려지지 않아서 그렇지 역사도 전혀 짧지않거든요.

    매매춘에 자발적으로 뛰어드는 여성들 대부분은 성폭행 희생자들이라는 연구결과가 있습니다. 이들 중 빈곤 가정의 여성들은 결국 끝까지 매춘의 늪에서 벗어나지 못하지만, 적지 않은 여성들이 한순간의 방황을 끝내고 일반사회로 복귀하는 경우가 많아서 외부인들에게는 "쟤네는 남자랑 놀고 싶어서 텐프로 생활을 한다."는 인상을 주기도 하죠.<br /><br />남성 매매춘의 수요는 이미 확장일로의 추세라고 들었습니다. 여성들 말고 같은 남성들, 즉 동성애 매매춘 시장이죠. 이 분야는 의외로 알려지지 않아서 그렇지 역사도 전혀 짧지않거든요.
14. • 키드

      쪽지보내기메일보내기자기소개아이디로 검색전체게시물차단하기
      10-10-07

    성폭행, 추행을 당해 성관계에 대해 비뚤어지고 어두운 인식, 가벼운 인식을 갖게 되는 경우는 정말 무수히 많을 것 같습니다.
    그래서 그런 사람들이 성매매에 종사한다고 해도 믿기에 무리는 없네요.
    의지에 반해서 몸을 준 경우엔 이후의 성관계에 있어서 과감해진다고 들은게 워낙 여러번이라.
    경험자의 고백도 들은 적이 있구요.

    성폭행, 추행을 당해 성관계에 대해 비뚤어지고 어두운 인식, 가벼운 인식을 갖게 되는 경우는 정말 무수히 많을 것 같습니다.<br />그래서 그런 사람들이 성매매에 종사한다고 해도 믿기에 무리는 없네요.<br />의지에 반해서 몸을 준 경우엔 이후의 성관계에 있어서 과감해진다고 들은게 워낙 여러번이라.<br />경험자의 고백도 들은 적이 있구요.

게시판 2012

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