며칠 전 PD 수첩 이야기가 듀게에선 없네요

요 며칠 전 방영된 PD수첩 이야기로 다른 사이트에선 와글와글한데 듀게는 조용하네요.

한국사회 여혐현상을 분석한다고 나름 만들었다는데 고작 결론이 데이터 비용과 부동산 때문? 결국 한국 남성들의 여혐을 변론해주는 프로그램이었어요.

여기에 대해 노정태 씨가 아래와 같이 말했어요. 정말 후련하더라고요.


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그리고 이건 노정태 씨가 리트윗한 내용. 제이슨 박이라고 뉴욕에서 활동하는 뇌과학자라고 하더라고요.

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    • ...저런 트윗보고 후련하세요?;;
      • 예. 요즘 말로 사이다라고 한다죠?

    • 이분의 코스프레는 언제까지 계속될지 흥미로워요.

      • 무슨 코스프레요?

    • 어차피 듀게 대표 남혐 amenic님이 피디수첩 관련 글을 쓸거라 예상했죠ㅋ 그나저나 진짜 트윗 내용이 후련하세요? 22 여자라면 엄청 기분 나쁠 것 같은데 흠좀무

      • 방송에 나와서 징징대던 남자들과, 바보같은 프로그램을 만든 MBC를 조롱하는거잖아요. 맥락을 보시길..

    • "특히 동양인 남성인 니가" 이건 인종차별 아닌가요. -특히 흑인인 니가-




      아예 국제시장에 나가셔서 등급별로 격리를 시키는게 나을듯합니다.

      • '동양인 남성' 스스로 그런 말을 했으니까 인종차별이 아니고 처절한 자기부정이죠.

    • 혹시...

      amenic님...

      여자 욕먹게 하려고 일부러 자극적으로 글쓰시는건 아니시죠?
      • 저 트윗 내용 갖고 여자가 왜 욕을 먹어야 하는데요? 그럼 저분들도 여자 욕먹이려고 일부로 그런다는 얘긴가요?

    • 제이슨 박인가 저 사람 저 글이 비꼬는게 아니고 진짜로 한국 여자분들은 어딜가나 밥얻어먹고 대접받을 분들이라고 쓴거라구요? 저게 사이다라구요?

      저사람들이 여혐인지 남혐인지는 모르겠는데 생물학적 여자인 제 입장에서 공감도 안되고 시원하긴 커녕 찝찝한데 요즘 사이다는 이런 기분이군요.
      • 방송에 나와서 데이트 비용 많이 부담 한다고 죽는 소리 하던 남자들을 조롱하려다 보니 좀 센 표현이 된 것 같습니다.
    • 남자들은 8:2로 쳐먹으면서 5:5를 바라냐는 트윗은 재밌게 봤습니다만 동물을 끌고 들어오는 센스는 처참하고 제이슨 팍은 아휴... 맥락감안해도 저들이 '동양 남성'에 대한 혐오 정서는 숨겨지는 게아니죠. 한국 사람이 동양인을 대표하나요? 임슨은 그냥 동양 남성 혐오자들입다.
      • 납득 안가는걸요. 저분들 스스로도 동양인 남성 아니던가요?
        • 저들은 보통 동양인 이성애자 남성을 비하합니다. 이해해줄 수 있는 측면이 있다가도 지나친 외모 비하, 동양인으로 퉁치고 백인과 늘상 비교하는 그 작태들을 보면.. 어휴...
    • 노정태씨에게 여자란 젊고 이쁜 여자만 해당하나 보군요.
      • 일단 노정태씨가 젊으니까 그렇게 말한거겠죠.
        • 노정태씨가 생각하는 여자가 젊고 아름다운 여자에 국한된다면 그건 남녀평등차원에서의 발언이 아니라 그냥 숫컷으로서의 관심대상에 대한 옹호 차원의 발언일 뿐인거죠.

          • +1 완전 가부장적인 발언이죠 여성을 대상화하고 뮤즈로 보는 것도 여혐이라는 분이 일관성이 없네요ㅉㅉ
          • 젊고 아름다운 여자에 국한된다는 얘긴 없는 것 같은데요. '젊다'는 수식어는 일단 이슈가 데이트 비용이니까 그냥 붙은 것 같고(나이든 여성도 데이트를 할순 있지만요) 노정태 씨는 모든 여성은 다 아름다움을 갖고 있다고 했습니다.
            • 노정태가 모든 여성은 다 아름다움을 갖고 있다고 한 말에는 공감하시면서, 세상의 그 어떤 포유동물 수컷도 암컷보다 열등하다는 노의 핵폐기물급 발언이나


              동양인 남자는 밥 안사고 꽃 안사면 지구상 어떤 여자와도 데이트 못한다는 제이슨팍의 개쓰레기급 발언도 공감하시나요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 뭐 비웃음밖에 안나오는 수준이네요. 이러니 님이 노답 남혐주의자 소리를 듣는거에요.

    • 저 트윗들 여성분들께 상당히 불쾌하게 다가갈 내용인데 통쾌하다며 퍼오시다니 글쓴님 생각을 이해하기 어렵네요.
      • 왜 그런 말을 했는지 맥락을 보면 됩니다. 방송에서 여혐의 원인 중의 하나로 데이트 비용 부담을 들었거든요. 그러니까 그걸 비꼬는거죠. 노정태 씨의 진심이 그것이 아니라는 걸 아니까 기분 안 나쁩니다. 단 맥락없이 저 트윗만 봤을 땐 기분 나쁘겠죠.
        • 방송 얘기를 하시니 어떤 맥락인지 상상은 가는데 어차피 방송을 못봐서 나중에라도 확인해봐야겠네요.
    • 듀나님 , amenic님, 메피스토님은 여성부 장관자리에 꼭 오르셔야 할 분들이에요

      • 그 정도 깜냥이 안됩니다.
    • 으음, 편견을 조롱하고자 쓴 트윗이 "젊고 예쁜," "스펙," "동양인"/ "백인" 이렇게 또다른 편견을 은연중에 드러내는 게 별로네요. 그것보다 더 별로인 건 "공들임"의 대상 취급받는 거고요.

      • 공들임의 대상 취급한걸로 보이게 말한건 저 분들의 실수네요. 하지만 그간 트위터 내용을 봤을땐 여성들을 그런 시각으로 볼 분은 아닙니다. 다만 조롱을 하려다 보니 좀 오버를 한 것으로 보입니다.
    • 톰슨가젤 이병헌ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ미안합니다 너무 웃겨서리 이게 좋다고 퍼온 님이 참 애잔합니다 댓글 보니 정신승리하시는 모양인데 애잔하네요ㅠㅠ
    • 김치(어리고 예쁜 여자는 왜 나를 안만나주냐 내가 돈없고 능력없고 안 잘생겨도 있는 그대로 사랑해야지)타령하는 일베류 애들이랑 뭐가 다른지 모르겠는데요. 아 어리고 이쁜 여자 만날려면 징징대지 말고 돈 써서 구애하라고 하는게 다른거군요.

      여자들이 반겨야 하는 말인가요 이게?
      • 말씀하신 그대로 김치 타령하는 여혐들에게 돌려 주는 말이니까 그렇게 표현한거라고 봅니다. 방송에서 여혐의 원인 중 하나로 데이트 비용을 들었으니까요. 돈 써서 구애하란 말이 아니고 돈 쓴다고 억울해하면서 여자를 혐오하지 말라는 뜻으로 저는 해석했습니다.
    • 여성혐오적 발언을 내뱉는 여성들은 '명예남성'이지만, 남성이 인종차별적/남성혐오적 발언을 내뱉는 건 철저한 자기부정이 되는군요. 놀랍습니다. 

      • 이 댓글에 공감먹고 갑니다~
    • 예전같으면 국정원직원 자살사건을 다뤘을 PD수첩이 저딴 내용을 다뤘다는게 제일 한심하지만...


      인종주의와 차별적 표현에 찌든 남성들이 여성주의를 대변한다는 것도 신기하네요.


      뭐든 셀프 서비스가 진리인가봅니다.

    • 일부 트위터 내용만 발췌해서 올리는 바람에 좀 오해가 생긴 것 같습니다.

      제가 이해한 맥락은 그렇습니다.

      PD수첩에서 여혐의 원인으로 남성의 일방적인 데이트 비용을 듦으로 여혐현상을 합리화함. 이에 대해 기울어진 운동장에서 돈 좀 쓴다고 여자를 혐오하는 무리들을 조롱하는 의미에서 여러가지 이야기를 하다가 저 말까지 나왔음.

      여자들을 사귈 때 돈으로 유혹해야 한다는 의미는 절대 아니라고 봅니다.

      암튼 제 불찰입니다.
      • 맥락을 보라고 할 땐 언제고 이제 와서 오해고 불찰이라니.. amenic님 많이 약해지셨네요ㅋ 덕분에 저도 방송 찾아 봤는데 결론이 데이트 비용과 부동산 때문이라고요? 실제로 방송 보신거 맞아요?

    • 글쓴 님이 여자분이라면 그리고 이성애자라면 남자를 정상적으로 만날 수나 있을지 궁금하네요...



      그와 별도로 그 방송 보면서 내내 부러웠던 건. 그래도 여친이 있구나.. 우와 데이트 비용을 걱정하는구나...라는 부러움.

      • 어디까지나 저 혼자 추측이지만 전 무성애자에 가까운 것 아닌가 싶습니다. 잘생긴 남성을 보면 미학적으로 감탄을 하지만 그뿐입니다.
    • 진짜 그만 좀 하세요. 

    • 윗분들이 다 말씀하셨지만 트윗이 영 제기능을 못하는 것 같네요. 그건 그렇고 20-30대 미혼남성 인식조사 결과가 참담하더군요. 그정도일 줄이야.
      • 겨우 20% 정도가 여성이 차별을 받는다고 응답을 했다죠.
    • 양성이 평등하다고 답한 분들은 어쩐지 곱게 자란 세상 물정 모르는 분 아닐까 싶어요.
      • 남성이 차별받는다고 응답한 사람들이 근거로 든 것이 바로 데이트 비용 부담, 결혼 할 때 아파트 구입 부담, 아 그리고 군대 복무였어요.
        • 데이트 비용 부담, 결혼 할 때 아파트 구입 부담, 군대 복무가 아무렇지 않은 건가 보군요? 일부 여성들에겐. 혹은 내 주위는 안그렇던데라는 만능논리가 나올려나요.

          • 그러게요. 데이트 비용 부담, 결혼할 때 아파트 구입 부담, 군복무 따윈 남자 씩이나 돼서, 혹은 스펙 딸리는 남자 주제에 감히 입에 담으면 안되는 겁니다. 네.. 그렇고 말고요. 

      • 남자가 제사 지낼 께


        여자가 군대 가라고 한다면


        흔쾌히 가겠다고 하겠죠?
        • 어차피 지금도 제사는 남자들이 지내는 걸로 생각하지 않나요? 여자들이 제사준비는 해도 지내는 건 남자로 치죠.


          철수 에미가 제사상을 차려도 사람들이 철수 애비가 제사지냈다고 말하지 철수 에미가 제사 지냈다고 하진 않더군요

          • 가사 노동 남자가 할 수 있습니다.요즘에는 전업주부로 살고 싶어하는 남자들이 엄청 많아요.여자들이 전업주부 남편을 원하지 않으니까 못하는 거죠. 남자 전업 주부는 결혼정보회사에서 받아주지도 않습니다.


            그리고 남녀임금 격차를 따지기 전에, 남녀노동시간 차이,남녀 산재 사망자 차이,남녀 산재 부상자 차이,남녀 이공계 차이,남녀 제조업 종사자 차이,남녀 3D업종 차이등을 먼저 생각해야죠


            남자들이 더 많은 시간,더 고된 노동을 하고 더 생산성 높은 업종에 종사하기 때문에 여자보다 임금이 더 높은 겁니다.여자들이 남자만큼 받으려면 간단합니다.남자처럼 일하면 돼요.기업은 수익만 높으면 사람 대신 기계를 씁니다. 여자를 차별해서 남자보다 임금을 덜 준다는 건 피해망상입니다.
            • 여자들도 더 많은 시간, 더 고된노동 더 생산성높은 업종에 종사하기도 합니다. 


              그리고 때론 하고 싶어도 여자라서 안받아 주기도 하지요.  


              남자들이 여자들만큼 받으려면 간단합니다. 애낳고 육아휴직내고 경력이 단절되면 되죠. 그리고 취업전에는 결혼할것처럼 얘기 해서도 안되고 특히 임신할것처럼 얘기해도 안되며 임신해서도 유난떤다 소리듣지 않으려면 산부인과진료도 야간진료만 가야하고 특히 "여자는 결혼하면 집에서 살림이나 하지" - 라고 투덜대면서 본인 마누라가 야근하고 퇴근해서 어제랑 똑같은 국을 먹었다고 짜증부리는 담배냄새 커피냄새를 한꺼번에 토해내는 과장 짜증좀 받아주면 되죠. 


              일 끝나고 집에와도 집안일좀해 집 꼴이 이게 뭐야- 라는 소리좀 듣고, 너만 돈 버냐- 너만 애낳고 살림하냐- 그깟 살림 뭐가 대수라고 - 이런말좀 들으면 되죠.


              애낳고 수유할때 옆에서 칭얼대는(?) 남편 잠자리도 같이 해야하고, 애들 방학때 할머니집에 데려가는것도, 가기전에 혼자 있을 애들 아빠 속옷이며 양말이며 와이셔츠며 미리 다 준비하는것도, 국이랑 밥 미리 만들어서 냉동실에 따로따로 잘 챙겨놓는것도 좀 하면 되구요. 


              물론 니능력이 없어서 니 월급이 적은거지 니가 남자라서 월급이 적은건 아니야-  등등의 옵션도 있어요.  

    • 역시 여권 발언에 관한 가장 훌륭한 모델의 논객은 진중권이 맞지 싶어요.

      • 근데 현재 넷 상에서 젊은 페미니스트들에게 가장 많이 까이고 있는 논객이 진중권 씨기도 합니다.
        • 제가아는 페미니스트들과는 조금 다르더군요.

          • 아! 별명도 생겼더라고요. 풉사마라고.
    • 엄... 제가 정확히 이해했는지 모르겠는데,


      {[남자가 시간과 비용을 지불하고 여자가 대가로 연애와 섹스를 제공하는] 방식으로밖에 연애와 섹스를 누릴 수 없는 한국 남자}들의 열등함에 대해 조롱하는 글이 사이다라고 말씀하신 게 맞나요?

      • 그 방식은 세계공용이고 개중 스펙 떨어지는 한국남자는 징징대지말고 더 지불하라는 말씀이지요.

      • 아뇨. 한국 땅에서 기득권을 누리고 살면서 더치 페이로 데이트 비용 지불되지 않는다고 억울해 하는 찌질남들을 조롱하는 글입니다.
    • 음...이번에는 여성에게서 연애와 섹스를 재화로 '구매'하는 것은 기본이다,,, 라는 발언을 사이다라고 생각하는 사람들이 페미니스트였다는 것을 배웠습니다. 점점 알아가는 재미가 있군요.

      • 아뇨. 방향이 잘못됐어요. 데이트 비용 좀 더 낸다고 억울해하지 말고, 무엇보다도 여혐하지 말하는 얘기입니다.

        정 데이트 비용이 부담되면 여자한테 말로 해도 되고, 말로 안되면 그 여자 안 만나면 됩니다. 무슨 그런다고 김치녀니 뭐니 하지 말라는 얘기입니다.
    • (제이슨 팍의 정의에 의하면) 동양인 남자에 해당되는 제가 덴마크 여자랑 결혼했는데요 거의 8대 2로 여자친구가 절 먹여 살리다시피 하면서 아주 열등하게(노정태 표현대로라면) 결혼했네요. 뭐 있는 그대로의 모습이라서 밥 안 사고 꽃 안 사갖다 받쳐도 스펙이니 뭐니 따지지 않아도 걍 서로 좋아해서 그렇게 만났네요. 자연의 법칙을 거스르고 제가 구애하고 지랄 발광 안 하고 돈도 안 썼고 스펙도 안 따졌네요. (근데 데이트 할 때 남자가 돈 더 내는 게 당연하다는 생각, 이거 굉장히 마초적이고 남녀차별주의적인 발언 아닌가요. 그냥 남자가 돈 더내면 무조건 이득이라 저런 말은 남녀차별이라도 다 정의롭다고 받아들이나요 참나.. 남자가 돈 더 내는 게 당연하다는 생각 자체에 치를 떠는 여자도 많습니다만.) 제이슨 팍인지 뭔지 노정태나 참 뭐 저런 더러운 세상에 뒹굴면서 되먹지도 않은 소리에 사이다니 뭐니 하고 있으면서 페미니즘이니 남녀평등 갖다 붙이고 있으니 참 안타깝네요 ㅉㅉ여혐보다 더 똥통에 뒹구는 거 같네요 사실. 도대체 저 트윗과 이 아메닉님의 글이 소위 말하는 일베충들의 레벨과 뭐가 다른지 하나도 모르겠네요 정말 더럽고 오만하고 편협하고 폭력적이면서 스스로는 너무나 정의롭네요. 구역질 나는 노답 수준입니다.

      • 부인께서는 물론 8 대 2 정도로 비용 부담을 하면서도 부당하다고 볼맨 소리를 하지 않으셨겠죠? 바로 그겁니다. 저 트위터는 한국 땅에서 온갖 특혜는 다 누리고 살면서 데이트 비용 좀 더 낸다고 징징대고 김치녀 운운하는 남자들을 향한 겁니다. 징징대지 말라는 소리지 여자를 만나려면 돈을 써야 된다는 얘기가 아니에요.
        • 저 트위터가 그렇게 읽히는 건 님 뇌에서나 그렇네요. 저 트윗이 어떻게 그렇게 해석되나요? 다시 가서 읽어보고 오시죠?? 스펙과 자본으로 서열을 매기는 전형적인 기득권의 생각인데다가, 인종차별주의, 마초적 남녀차별주의를 온갖 폭력적인 궤변으로 집어던진 똥을 그렇게 해석했다고요? 온갖 특혜는 다 누리고 살면서 데이트 비용 좀 더 낸다고 징징대고 김치녀 운운하는 남자들이라는 게 도대체 어디에서 읽을 수 있는 것이며 온갖 특혜를 다 누리는 남성과 데이트 비용 좀 더 낸다고 징징대는 남성과 김치녀 운운하는 남성이 어떻게 얼마나 겹치길래 그 세 가지를 겹쳐서 그 사람들에게 말한 폭력이라고 주장하는 겁니까? 웃기지 마요. 그러면 일베충애들도 똑같이 답합니다. 내 여혐은 한국 땅에서 여자로서 온갖 특혜는 다 누리고 온갖 대접은 다 받고 싶으면서 군대도 안 가는 게 명절에 일 좀 더 한다고 징징대는 여자들을 향한 거라고 말하죠. 님은 정말 정의롭고 달라 보이죠? 일베충이랑 똑±±±±± 같습니다. 님이나 헛소리 하면서 한국 사회의 여혐이 이렇네 저렇네 한국 남자가 이렇네 저렇네 징징대지 마세요. 남이 하는 건 징징이고 내가 하는 건 정의로운 사이다 심판이고 참나. 뭐 모양새나 나와야 토론이라도 하지 정말 걍 일베충 수준이에요.

          • 제가 저 위에서 일부 트윗만 긁어와서 오해를 불러일으켰다고 말씀드렸잖아요. 전체 맥락을 봐야 한다고..


            그리고 한국 남성이 기득권을 누리고 있는건 팩트지만, 한국 여자가 특혜를 누린다는건 그야말로 망상이죠.

    • 매력있고 맘에 드는 여자분이라면 그러지 말라고 해도 남자들 꽃바치고 구애하고 데이트비용 돈 다 냅니다.


      본인한테 남자들이 그러지 않은 이유가 여혐이나 남자들 사고방식 때문이라고 생각하지 마세요.


      댓글 읽어보니까 확신이 드네요. 그냥 소통 안되는 님이 매력이 없을 뿐입니다. 


      뭐 무성애자라고 하시니 다행입니다만.

      • 제가 하지도 않은 말까지 추측해서 하시는군요. 제가 남자들한테 꽃 못 받아서 그러는줄 아세요?

        그럼 TV에 나와서 데이트 비용 갖고 부들 부들 떤 분들은 여친이 매력이 없고 맘에 안 든다는 얘기네요. 매력없고 맘에 안 들면 가장 최고의 해법은 안 만나는거예요. 왜 맘에도 안 드는 여자 만나면서 데이트 비용 갖고 툴툴거리는지.
      • 아무리 그래도 이런 댓글은 참...

      • 아무리 그래도 이런 댓글은 참... 2

    • 트윗논객(?)들의 발언과는 별개로 pd수첩 문제있었던 방송은 맞습니다.

    • 참으로 한결같으시군요.. 매번 글에서 뵐 때마다 남혐에 한걸음씩 가까워지시는 것 같아 안타깝습니다.
      • 남혐이라는 말에 그냥 웃고 갑니다.
        • 웃고 가시는게 아니라 진지하게 생각해 보셔야 할 것 같은데요. amenic님의 문제가 여기 있는 것 같네요. 그럼 이만.

    • pd수첩은 충분히 조롱받을 만한 내용이었죠. 트위터에서도 각종 조롱이 쏟아져서 재밌게 봤습니다. 로정태 말도 어느 정도 수긍가능하고요. 문제는 제이슨 팍이죠. 저 양반은 항상 문제에요 :-). 굳이 '동양인' 워딩을 할 맥락은 아니었죠. 근데 매번 비슷한 사태가 나올 때마다 동양인 남자 운운하며 어그로를 끌죠. 그것도 한 두번이지 매번 저러면 그건 그냥 조롱이고 어그로고 떠나서 사상이 저렇다는 증거예요.

    • pd 수첩은 안봤지만 조롱받을 만한 내용이었다고 치고, 조롱을 저렇게 바보같이 해야 하나요? 왜 조롱받을 만한 방법으로 조롱을 하죠? 

      • 저도 nadju님의 의견에 동의해요. 그리고 amenic님은 트위터에 다른 멀쩡(?)하고 재밌는(?) 조롱도 많은데 왜 항상 듀게에 꼭 저런 트윗들만 퍼오시는 건지 모르겠어요.

    • pd수첩 내용이 마음에 안들고 문제 될 부분은 많았는데 어째... 댓글은.. 아마도 트윗 내용 때문이리라.. 생각하겠지만요... 씁쓸..한 건 어쩔 수 없네요
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