2015.07.03 05:26
"다른" 게 아니라 "틀린" 주장을 하는 데 맞는 소리를 할 수가 없는 건 당연한 거 아닌가요?
전 인터넷에 몇 년 묵으면서 동성애 반대 주장 치고 제대로 된 걸 본 적이 없는 거 같아요. 뻑하면 성병 감염 위험이 높다느니, 자연의 섭리(?)에 어긋난다느니, 출산율 얘기는 이젠 그냥 재미도 없고요. 어떤 사람은 미국이 기독교 국가인데 그럴 수가 있냐고도(정교분리나 종교의 자유는 어쩌고?!) 하더군요. 지금까지 듀게에서 가끔 몇몇 분들이 저런 얘기를 할 때면 어차피 다른 분들이 지적을 하시니 굳이 신경 안 쓰고 있었는데, 아무튼 전 대체 이게 왜 그렇게 이해하기 힘든 개념인지 잘 모르겠습니다. 남이사 남자를 좋아하건 여자를 좋아하건 둘 다 좋아하건 도대체 무슨 상관이냐고요.
잠깐 딴길로 새자면, 그러거나 말거나 전 한국에서 동성애 입지는 썩 나쁘지 않다고 봅니다. 물론 결혼 합법화 까지는 먼 거 같지만 홍석천이 방송에 얼굴도 못 내민 게 고작 몇 년 전인데요. 일부가 싫어하는 건 어쩔 수 없는 거고요. 미국에서도 아직은 "~~ is so gay" 하면서 게이를 욕으로 쓰는 사람들이 널렸어요. 물론 상황이 좋지는 않지만, 한국 치고는(?) 몇 년 새에 장족의 발전을 이룩한 게 아닌가 싶기도 해요. 보수진영/기독교의 개삽질은 역효과를 계속 불러오고 있기도 하고요.
2015.07.03 08:35
2015.07.03 09:03
"~~ is so gay"라는 말 가지고 한국과 미국 동성애 입지를 비교하는 것은, 글쎄요.
게이의 이미지가 한국과 미국에서 많이 달라서 말입니다. 동성애자에 대해 무지한 사람들에게, 한국에서 게이는 그냥 여자같다는 이미지지만, 미국에서는 잘 꾸미고 까다로운 이미지 아닌가요?
게다가 한국에선 일부 업계 빼고는 커밍아웃하는 사람이 정말 드무니까, "이 사람은 게이일 것이다"라는 생각 자체를 안 하게 되어서 오히려 "어떠어떠한 것은 게이같다"는 범주화 자체를 하지 않게 된다고 생각해요.
아직도 "나는 동성애를 찬성한다"는 말이 횡행하는 와중에, 한국에서는 동성애 입지가 어떠니 하는 판단조차 하기 요원하다고 봅니다.
2015.07.03 17:32
~~is so gay는 "X신 같다"보다 좀 약한 수준일 겁니다. 정치적 올바름의 영향에 의해 사용빈도가 꽤 줄긴 했지만 아무튼 그런 식으로 자주 쓰였더랬죠
2015.07.03 09:13
새누리의 장기집권을 예상하는 입장에서 마지막 문단은 좀 의문인 게, 이 나라에 제도가 올바른 방향으로 잡혀서 사람들의 인식 변화를 견인할만한 역량이 있을지 모르겠습니다. 젊은 사람들도 꼴통 많은 거 보면 의식이 제도를 바꿀 만큼 변화하기도 힘들 것 같고요. 듀게밖으로 나가지 않아도 혐오론자들이 눈에 띄는데 밖에서는 딱히 숨길 생각도 안하거든요.
2015.07.03 09:34
2015.07.03 10:11
2015.07.03 10:50
저는 스스로 자유주의자라고 믿으면서 타인의 동성애에 대해서 꽤 관대하다고 생각했어요.
동성애자인 친구도 있구요.
동성애 합법화도 이뤄져야 한다고 생각합니다.
그런데 언젠가 동성애자 부모의 얘기를 들으면서 쉬운게 아니구나 싶었습니다.
아직 없지만 제 자녀가 동성애에 흥미를 느낀다면
전 본문에서 재미없다고 하셨던 자연의 섭리를 비롯한 제 종교적 관념들에 대해 이야기할 것 같습니다.
그리고, 성을 매개로 진화한 인류의 역사에 대해 얘기해 줄 것이구요.
'동성애가 후천적인 경험으로 형성되는 것이 아닐까?'
라고 설득하고 싶어질 것 같습니다.
동성애자를 적극적으로 차별하고 금지시키자는 주장에는 반대하지만
동성애에 대해서 반대하는 주장이 꼭 멍청하다고는 생각하지 않아요.
동성애에 대해 경험해본 바도 없고
인간 본성에 대한 자신만의 굳은 견해가 있을 수도 있으니까요
그걸 타인에게 강요할 순 없지만
그건 잘못된 것이 아닐까? 라고 말을 걸고 싶다는 거죠
2015.07.03 10:55
2015.07.03 11:02
그렇죠. 기독교 근본주의는 과격한 경우가 많으니까 그 행태가 무식할 수는 있죠.
그 행태의 무식함 때문에
근본주의적인 사상까지 무식하다고 몰아붙여선 안되는 거죠
2015.07.03 11:37
아니, 그게 아니라.. 아무리 합리적이고 근거가 분명한 사실을 말해줘도 그게 아니라고 굳건한 신념을 유지하고 그걸 바탕으로 강경이든 온건이든 행동하는 게 무식한 거라는 얘깁니다.
기독교 근본주의적 사상은 현대 관점에서 무식한 것 맞는데요? 근본주의 기독교가 합리적이길 하나요 과학적이길 하나요.
2015.07.03 10:59
2015.07.03 11:03
2015.07.03 11:01
인간 본성에 대한 자신만의 굳은 견해야 어떤 사람이건 있어요. 그걸 사람을 차별하는데 사용하는 사람은 자신이 차별당할때도 '인간본성에 대한 굳은 견해'에 대한 이야기를 할까요?
오히려
"동성애를 적극적으로 차별하고 금지하는 것에는 반대하지만 그것이 아닌 동성애에 반대하는 주장......."
식의 온건(?)한 견해가 차별의 대다수를 이룹니다. 목에 핏대세우고 테러를 자행하는 사람들은 극히 일부이며, 이런 애들은 물리적인 문제를 일으키기 때문에 법으로 다스릴 수 있습니다.
오히려 님이 언급하는 방식이야말로 이나라에 존재하는 '부당한 차별'들의 근간을 이루고 있습니다.
2015.07.03 11:16
전 동성애 논의(개인적으론 이걸 왜 논의씩이나 하는지가 이해가 안되지만요)에서 자연의 섭리 운운만큼 웃기는 게 없어요. 자연에서 동성애가 발견되지 않는 것도 아닐뿐더러(오히려 조류 포유류 불문하고 아주 널리 관찰되는 행태죠) 동성애가 자연스럽고 말고가 문명화된 인간 사회에서 무슨 의미가 있나요? 자연에서 영아살해는 흔한 일이니까 자기 애 죽인 부모도 처벌하지 않을 게 아니잖아요.
2015.07.03 11:54
차별하고 계신 것 맞는데요. 동성애자가 님의 관대를 바랄 이유는 없어요. 이미 실재하는 타인의 존재를 자신(이나 종교)의 견해로 판단한다는 것 자체가 말이 안 되는 거 아닌가요? 앞으로는 스스로를 자유주의자로 생각하지 마시길. 근본적인 존재의 자유를 부정하는 사람들에게 붙일 이름은 아닌 것 같습니다.
2015.07.03 11:56
바로 그 지점이 아직까지 대한민국 사회의 주류를 이루고 있는 멍청한 견해라는 거죠. 그냥 멍청할 뿐만 아니라 겁쟁이이기까지 하죠. 동성애자는 혐오하면 안되지만 동성애는 반대해요라니 이걸 말이라고 하는건지. 대놓고 호모포비아인 사람들보다 더 짜증이죠. 반대진영에서 논리로 밀리다가 마지막에 백기처럼 치켜드는 주장이기도 해요. 네 자식이 동성애자라도 그렇게 얘기할 수 있느냐 운운, 뭔 헛소리예요. 동성애 혐오가 만연하면 동성애자가 된 내 자식이 갑자기 이성애자가 되기라도 해요? 내 자식이 동성애자가 되어서 이 사회에서 당연한 듯이 혐오와 경멸의 대상이 될 걸 생각하면 이성애자인 나도 잠이 안와야 당연한거 아닌가. 하긴 아직까지도 자식의 적성과 취미를 자기 마음대로 주무를 수 있다고 믿는 부모가 대다수인 이 나라에선 놀랍지도 않은 일이죠. 자식의 성적 지향 정도야 올바른 교육(...)으로 교정할 수 있다는 믿음, 혹은 그렇게 믿고 싶은 마음이 바로 그 어리석음의 근원이죠. 인간적으로 이해가능하지 않느냐고요? 그렇기는 해요. 하지만 대부분의 어리석음과 멍청함이 그렇죠. 인간적으로 이해가 가는 거랑 그런 어리석음과 멍청함을 근절시켜야 한다는 건 전혀 다른 차원의 얘기고요. 흑인이나 동남아시아 사람을 한번도 만나본 적도 없으면서 인종에 대한 자신만의 굳은 견해를 가진 사람을 두고서 우린 보통 인종주의자라고 부르죠.
2015.07.03 12:04
님좀짱...bb
2015.07.03 12:01
2015.07.03 11:42
무식하고 천박한건 무식하고 천박한거에요. 합리와 과학의 시대에 종교적 가치관에 기반하여 정치적인 발언을 하는게 무식한게 아니면 뭡니까.
무식한걸 무식하다고 얘기 못하는건 현대사회 발전을 막는 장벽 중 하나죠.
2015.07.03 12:51
2015.07.03 15:45
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홍석천은 자의가 아니라 타의에 의해 커밍아웃한것으로 알고 있어요. (안하면 기사가 나갈 상황이었다고..) -> 라고 알고 있었는데 검색해보니 방송에서 커밍아웃을 했군요. (급수정..)
그리고 홍석천외에 커밍아웃한 연예인이 없는걸 보면 홍석천의 케이스를 예로 들어 입지가 나쁘지 않다고 말하기에는 홍석천이 특이 케이스인듯 합니다.