2016.07.26 19:05
클로져스라는 게임은 안했습니다.
논란을 들었고, 13살짜리 캐릭터라는 말도 들었고
듀게에서의 그 이슈글도 봤어요.
대사같은 것에도 문제가 있다고 하더라구요.
레비아가 페도필리아와 관련된 캐릭터인가
그 부분을 잘 모르겠습니다.
13살인데 알에 있던 기간이 5년입니다.
인간으로 치면 5년간 눈을 뜨지 않다가 깨어난 상황인데
그경우에도 13살이라고 하진 않겠죠.
깨어난지 13년이라고 하겠죠. 나이로는 18
한국나이로는 더 그렇겠네요.
겉모습도 아이의 모습은 아닙니다.
아이모습을 한 캐릭터는 정말 많아요.
200살이라고 하든 20살인데 초등학생의 몸을 하고있는 경우든 정말 많습니다.
아니면 정말 유치원생도 있긴합니다.
그런 경우라면 이야기 자체가 나오는게 그렇게 이상하진 않은데
알에서 5년 부화된지 13년이고
성인의 몸을 하고 있는 경우 페도필리아...
https://image-proxy.namuwikiusercontent.com/r/http%3A%2F%2Fwiki.closershq.com%2Fimages%2F7%2F78%2FRevia_concept.jpg
캐릭터 일러스트입니다
마침 넥슨의 신작에서 건드릴 부분이었나 싶기도한데
모르겠네요.
아무튼 넥슨 사옥 1층에 도토리 유치원이 있다는군요.
저는 그런 피켓은 좀...
2016.07.26 19:40
2016.07.26 19:48
저 얼굴이 성인여성의 얼굴인가를 따지신다면, 정말 너무나도 많은 여성캐릭터가 페도필리아의 범주에 묶여버립니다. 그런 주장을 하고싶으시다면 상관이 없습니다만...
2016.07.26 19:53
2016.07.26 19:57
2016.07.26 20:00
제가 애니나 게임을 하면서 익숙한 기호로 볼때 저 일러스트는 그런 디자인으로 보이진 않는데요. 어차피 어려보이는 얼굴에 성인의 몸을 한 캐릭터는 많구요. 어려보이는 얼굴을 가진 캐릭터가 한둘이 아니다보니...그런 캐릭터는 어린애 캐릭터로 분류되지 않는것 같습니다. 저 <일러스트>에 대한 설명을 부탁드립니다.
2016.07.26 20:10
2016.07.26 20:11
그래서 말씀드린거죠. 근본적으로 뒤집어서 수많은 여성캐릭터를 페도필리아 캐릭터로 생각하신다면 그런건 상관없다구요. 그렇게 주장하신다면 제가 근거를 댈 부분도 아니기 때문에...
2016.07.26 21:50
2016.07.28 04:22
2016.07.28 07:17
2016.07.26 20:04
뇌 빻았냐는 소리 듣고도 정중하게 댓글 다시네요. 그점은 존경스럽습니다.
여기 메갈 아닙니다 고갱님. 아.. 메갈은 없어졌다고 했죠?
메갈4 아닙니다~
2016.07.26 20:15
전 게시판에서 메갈 피켓 이슈가 나와서 새로 글을 판거죠. 저 캐릭터가 그런류의 캐릭터인가도 할말이 있었구요.
타 게시판에서 있던 일을 다른 분이 옮겨왔고, 그것에 대해 다른 글을 올린게 잘못된거라는 생각은 안합니다.
리플의 내용을 보고 추정하는대로 답리플을 달았습니다만 제대로 달았는지는 모르겠네요.
2016.07.26 20:56
다른 곳에서 어떤 과격한 표현을 하시더라도 그건 댓글 단 분 자유입니다만, 듀게에 글 올리실 때는 표현을 좀 정제하시는 게 어떨까요. 뭐 지금 이런다고 신고 들어가고 듀나님이 벌점을 부과하는 시스템 같은 건 없어진지 오래지만, 그래도 오래 구성원들끼리 암묵적으로 지켜온 룰이 있으니까요.
와꾸, 빻았다 이런 표현도 미러링인가요. 특히 얼굴이나 외모를 와꾸라고 하는 건 원래는 성매매업소 후기 게시판에서나 쓰이던 아주 저질 표현으로 알고 있는데요. 인터넷 문화 이전에 와꾸는 편집 등 일부 업계 용어로 틀, 프레임 이런 의미였을 뿐입니다.
자유로운 의견 개진 사이에서 이런 과격하고 불쾌한데다 식상하기까지 한 표현을 보고 싶지는 않네요.
2016.07.26 20:58
2016.07.26 21:36
2016.07.26 19:51
2016.07.26 19:58
본문에 그런 이야기는 쓰지 않았습니다. 그런 부분에 동의한다고도 안했구요. 제가 초점으로 본 것은 저게 페도필리아 캐릭터인가, 그리고 그 피켓은 옳았는가 였죠. 그 피켓이 사옥 1층 유치원을 특정하고 있다면 그 자체로 문제되는 부분이긴합니다.
2016.07.26 20:01
2016.07.26 20:08
예를 드셨으니 예를 들어볼까요.
12세 이하의 어린아이 픽션캐릭터를 성적대상으로 다룬 소설을 제가 썼다고 칩시다. 그랬더니 누가 저보고 "니 아이도 벗길거냐?"라고 한다면 어떤 표정을 지어야할지 모르겠군요.
2016.07.26 20:19
2016.07.26 20:23
항의한다는게 잘못된건 아니죠. 항의의 내용이 잘못됐다는거죠. 저는 피켓을 들었다는 자체를 문제삼는게 아닙니다. 피켓에 적힌 문구를 문제삼는거죠.
2016.07.26 20:40
2016.07.26 20:46
제가 문제시한건 피켓에 적힌 문구입니다. 전체의 모습은 이야기하지 않았습니다.
2016.07.26 20:00
2016.07.26 20:04
2016.07.26 20:09
ㅋㅋㅋㅋㅋ집에서 무슨 방앗간 하시나
2016.07.26 20:13
2016.07.26 20:29
뇌를 빻았냐 저거 메갈에서 유행하는 어투 아닌가요.
2016.07.26 20:06
이게 알이고 한국나이고 하며 세부적으로 가려야 할 문제인가요? ㅋㅋㅋ 진짜 쓸데없네요.
12세 연령 게임을 이따위로 만드는 넥슨 정말 역겹습니다.
2016.07.26 20:22
2016.07.26 20:29
2016.07.26 20:53
아청법은 반대하지만 게임연령은 문제가 있어 보이는데요. 저러면 아청법은 왜 만들었는지 모르겠네요.
참 고무줄 법안입니다.
2016.07.26 21:51
2016.07.26 21:59
저는 이런 일이 있을 때마다 실제 저런걸 접하는 청소년들의 생각이 제일 궁금합니다. 그러나 그런거엔 정작 아무도 관심이 없나봐요.
2016.07.26 23:41
저 캐릭터가 12세 가 게임 캐릭터인가요. 요즘 넥슨이 시끄러워서 뭔일인가 했는데, 일단 저런 캐릭터를 상상하고 구상해서 그리는 사람(남자겠죠?)의 머리 속에 뭐가 있는지는 금요일 홍대 클럽에 있는 고장난 변기통 들여다보는 것 같아서 알고 싶지도 않고요, 저것에 대한 항의에 불만을 품는 것은 그럼 무슨 주장을 하려는 것인지는 알고 싶네요.
2016.07.27 00:11
2016.07.27 07:00
2016.07.27 09:45
그럼 catgotmy님은 200살에 초딩인 캐릭터를 개인적인 성적 판타지로 삼는 사람들이
'초딩인 모습'에 성적 판타지를 느낀다고 생각하세요~ 아니면 '200세라는 나이'에 성적 판타지를 느낀다고 생각하세요?
뻔히 13살이라고 해놓고 알에서 5년있어서 사실은 18세야.. 이러는 건 그냥 눈가리고 아웅이라는 게 제 요지죠.
한국나이로는 더더욱 그렇다는 말에는 실소밖에 나오지 않네요. 넥슨 캐릭터라서 한국나이 따지는 거예요? 1월에 태어나서 빠른이라고도 하시지 왜.
2016.07.27 11:40
윗 문단의 대답은 이미 본문에 있습니다. 200살이든 20살이든 아이를 그려놓았다면 웬만한 경우라면 아이 캐릭터가 맞을거에요.
그럼 인간과 구분하기 힘든 갓만든 성인형 휴머노이드를 성적대상화 하면 그건 페도필리아적인건가요?
2016.07.27 21:40
도대체 뭘 방어하려는건지... 갓만든 성인형 휴머노이드는 뭐죠? 만약에 휴머노이드가 생긴게 13살이고, 이것을 성적대상화 하면, 제작자들이 캐릭터 설정에 '1000년된 늑대' 라고 하든, 2만년 묵은 화석이라고 하든, 페도필리아적인거 맞아요. 좀 말이 되는 얘기를 해야지...
2016.07.27 22:03
생긴게 13살이라는 부분은 다시 말하지만 제가 말할 수 있는 부분이 아닙니다. 그건 애니나 게임에 저정도 캐릭터가 13살로 받아들여지지 않는 상황이니, 그 상황 자체에 반박하시는거라서, 전 그 부분을 제가 먼저 방어할 필요는 못느낍니다.
다시 말하면, -저 캐릭터가 13살로 보인다면, 수많은 애니 캐릭터를 페도필리아적으로 봐야할테고, 그 근거는 제가 대야할 부분이 아닙니다-
2016.07.27 22:01
인간과 구분하기 힘든 갓만든 성인형 휴머노이드를 성적대상화 하면 그건 페도필리아적인건가요?
뭔 소리예요.애초에 13세 설정이긴 하지만 알에서 5년 있었으므로 실제론 13세가 아님 -
따라서 아동이라고 보기는 어렵다고 한 사람은 카타고미 님이시죠.
저는 계속 가상의 설정이 아니라 외형을 기준으로 판단해야한다고 말하는 건데요.
'성인형' 휴머노이드면 페도필리아가 아니겠죠.
만든지 20년 됐어도 '10살의 외형'을 가진 휴머노이드면 페도필리아죠.
2016.07.27 22:14
18살이기 때문에 페도필리아와 무관하다는 말은 하지 않았습니다. 나이를 든 건 근거의 하나일뿐 그게 충분조건은 아니에요. 게다가 그 뒤에 든 200살이든 20살이든 초등학생이라면 아이 캐릭터라는 말이 더 포인트지요.
설정이 아니라 외형이 기준이라는 것도 이미 본문에 나와있습니다.
그때 문제가 되는 건 저에겐 13세의 외형으로 보이지않고, 제가 그동안 경험한 애니나 게임을 생각했을때 그 세계에서 13세로 보이지도 않을테고, 저정도 캐릭터를 어린아이 캐릭터로 지칭하려면, 수많은 다른 여성캐릭터도 어린아이 캐릭터가 될터이니...
그 부분의 근거에 대해선 저로서는 할말이 없고, 제가 주장할 것도 아니니 제 몫은 아니라는 말입니다.
2016.07.27 00:29
캐릭 세팅이야 진짜 하기 나름이죠.
13세 정도의 육체라고 하더라도...
5000살 이상의 고룡이 폴리모프한것이라고 세팅할 수도 있고
보기에는 인간이지만 인간과 비슷한 고대 종족(웃기게도 13세정도의 육체에서 성장이 멈추는) 이라고 세팅 할 수도 있고
겉보기에만 13살로 보이는 요정이나 정령이라고 세팅할 수도 있고
순순인간이라도 마력/무공 으로 인해 환골탈태후에 13살의 육체가 되었다고 할 수도 있고
마족의 저주로 다시 13살의 육체로 돌아간 여자로 세팅도 가능하고
법사의 스펠로 정신이 13살 짜리랑 뒤바뀌게 되어서 육체만 13살로 세팅할 수도 있고 말이죠.
이거 외에고 세팅하고자 하면 무궁무진 할겁니다.
물론 소아를 성적 소모의 대상으로 만드는 창작의 행위가 1차 비판 대상이긴 합니다.
2016.07.27 04:06
소녀의 외형이지만 사실은 성인이라던지 소년이라던지 하는 설정은 검열이나 논란을 회피하려는 장치이긴 할겁니다.
일본에선 워낙 자주 쓰여서 클리셰인거지 영미권에서는 문제가 될거구요.
'제제' 사건이 있었던 한국에서 이게 문제가 안될거라 생각한 제작사도 놀랍고 12세 등급을 준 겜등위도 놀랍긴 해요.
+근데 링크된 일러스트만 보면 이 캐릭터는 업계에서 통용되는 전형적인 미성숙한 소녀의 모습과는 거리가 있네요.
이러한 취향의 소비에도 다양한 종류가 있는건지는 모르겠지만 제가 생각하는 페도필리아의 전형성과는 거리가 좀 있어보여요.
2016.07.27 08:54
외형은 성인인데 정신발달에 문제가 있었던 캐릭터 같네요. 대사도 그렇고 성적인 코드가 많이 들어가 있으니 선정성 논란은 당연하지만, 이걸 소아를 성적으로 소비하려는 것 아니냐 하는 것은 아닌것같군요.
2016.07.27 15:16
외형이 성인이 아닌게 문제죠. 소아를 성적으로 소비하려는 심리는 그냥 보기만해도 더러운 심리입니다. 이걸 상품으로 만들다니 더럽게 욕쳐먹어도 싸죠.
2016.07.27 21:44
백번동감. 아무리 생각해도, 저런 게임 뿐만 아니라 그냥 보통의 게임에서도 너무나 어린 얼굴의 여자 캐릭터가 난무해서, 대부분의 이용자들이 그냥 무뎌진듯합니다. 얼굴이 애같아도 가슴 크네, 됏네 뭘 다 컸네, 뭐 이런건가요? 저런 '창작물'을 괜찮다고 하는 무리들이 이렇게 많다는 사실이 정말 역겹네요.
알이고 나발이고 와꾸 디자인 보세요 저게 성인여성인가. 저게 '설정상 필요에 의한' 13세인가요? 뇌 빻았어요? 아휴 정말 하나마나한 얘기를 왜 백날천날 하게하지. 잘못되고 아닌건 좀 아니라고 하면 덧납니까?