단문. 노무현 vs 이명박

그리고... 실질적인 체감을 말하시는 분들이있는데 정권교체가 비로 체감될수있는 그런건 거의 업다고 봐요.. 아주 미세하게 나아지거나 나빠지면서 그 경과는 차후에 드러나는게 아닌가 싶은데

행정시스템을 효율화했다는 데 구체적인 게 뭔가요?
권력분산을 통한 민주적이고 합리적인 시스템을 세우려고 노력한 과정 및 결과는 뭐고요
그냥 흔한 말장난(수사)인데요

이명박 정권에서 잘한점 중 하나가 대학 등록금이죠
노무현 정권에서 교육이 산업이다고 하면서 등록금 인상 방치한 거에 비하면
인상 억제했죠
그리고 영세업종의 카드 수수료도 인하도 했고 말이죠

노무현 정권 칭찬할때 상식, 합리, 진정성 어쩌고 하는데
구체적으로 잘한 일 들고 나오지 않고 그러는 이유를 모르겠더군요

많은 분 들이 말씀하셨듯이 한국같이 고도로 성장한 사회는 더 이상 대통령 한명이 나라를 흥하게 하거나 혹은 말아먹을 수 있는 단계는 이미 아니라고 봐요.(특히 경제분야에서는)

아무래도 시각의 차이가 날 수밖에 없습니다. 진보의 입장에서 노무현 지지자들이 주장하는 '절차적 합리성'은 FTA 밀어붙이면서 개나 줘버렸다고 보고요, 강정이나 부안과 경주 핵쓰레기장 부지 확정에 있어서도 합리성이라곤 찾아볼 수 없었고요.(전 가까운 미래에 경주 핵쓰레기장이 큰 문제를 일으킬 거라고 봅니다.) 노무현이나 이명박이나 도찐개찐이란 말이 생겨난 건 실질적으로 확 와닿는 것들이 있었기 때문이죠. 비정규직(실업) 문제, 집값 문제, 등록금 문제, 다 먹고 사는 문제들이 노무현정부 때부터 확 나빠지기 시작했고 계속 그 상태를 유지하고 있죠. 님께서 말씀하신 큰 틀에 동의한다 하더라도 그 차이 때문에 문재인을 찍는 게 맞느냐는 고민이 있습니다. 문재인의 정책이나 말로 봐서는 여전히 크게 나아질 것은 없을 것 같아 보여서요. 진보정당에 당비를 내는 입장에서 "노동계에서는 비정규직의 정규직 전환, 노동시간 단축, 사측의 고용 확대 등을 주문하는데 이는 기업에 부담을 줄 수 있다"라고 말하는 후보를 찍기는 어렵다는 거죠.

노무현 정부 때 전자문서 시스템 등을 도입해서 결재 및 문서 작업, 접수 및 발송 등을 전자화시켰는데, 상당히 효율적입니다.
이 시스템을 사용하는 사람으로서, 이 시스템이 없었을 때 어떻게 업무를 했는지 상상이 안 갈 정도로요;
민주적이고 합리적인 시스템이라는 점도...겪어보면-_-; 이명박 때와는 다릅니다.
절차상의 민주일 뿐이라도 노무현 때는 규정된 대로 지키려고 하면서 작동하는 편이었다면, 이명박은 그런 거 없이 돌아가는 경우가 많았어요.
무엇보다 국민의 눈치를 보느냐 안 보느냐...에서 크게 갈린다고 봅니다만, 견해에 따라서 다르게 볼 수 있는 부분이겠지요.

절차상 민주주의를 했다는 의견이 갈릴 수 빠

기록에 대한 정책 말고 절차상의 민주주의에 대해서는 많은 진전이 있었죠. 이게 완벽했냐 아니냐로 따진다면 얘기가 끝도 없겠네요.