2015.06.30 15:34
(제목을 수정했습니다.)
여러가지 대안이 나오고 있어 다행이라고 생각하지만, 대안 자체의 완성도와는 별개로 실행시킬 대안을 고르는 문제도 신경을 써야한다고 생각합니다.
모든 대안은 보완이 불가능한 결점을 갖고 있습니다. 결국 어떤 결점을 받아들이는 결단을 할 것인가, 하는 문제라고도 볼 수 있겠죠.
가치관과 입장차와 수많은 눈팅러분들의 변수를 고려하면, 토론으로서 의견을 합치시키는 건 어렵지 않을까 생각합니다.
저는 총투표가 가장 현실적인 방법이라고 생각합니다. 정족수를 상정할 수 없지만 투표 기간을 길게 잡으면 된다고 생각하고요.
제 첫 제안에 대해 간략히 설명하자면, 유권자들에게 자신만의 규칙을 만들어낼 편의를 제공하여, 경선 투표를 통해 빅데이터 같은 수많은 규칙 의향 데이터를 뽑아내고, 이 자료를 공개한 다음 사람들이 다수가 지지하는 의견을 지지하길 바라면서 총선 투표를 하는 거였는데요(설명을 더 쉽게 하기가 어렵군요 ㅠㅠ). 모든 유권자가 대안을 선택, 이 아닌 대안을 창조, 해야 한다는 건 지나친 야망이었을지도 모르죠 하하.
매력적인 의견들을 모아 총투표를 실시하는 게 어떨까 싶습니다. 보완이 가능한 결점(칼리토님의 안이 기술적으로 가능한가?)은 보완을 시도해보고(물어볼 수는 있겠죠), 보완이 불가능한 결점(충족수나 다수결은 집단 호도의 위험이 있다)은 충분히 인지하고 가는 수 밖에요.
일단 오늘 올라온 대안들은
칼리토님 :
게시물/댓글에 신고버튼을 만들어서 적은 수(ex. 50회)의 신고를 먹은 게시물은 블라인드 처리, 게시물들 통틀어 많은 수(ex. 100회)의 신고를 먹은 회원은 일주일 이용 금지.
갓파쿠님 :
1인당 신고 1번, 신고 50점 먹으면 한달 작성 금지.
가라님(전에 올라온 판님의 의견이랑 합쳐서) :
신고 게시판을 만들어 문제 사태를 캡쳐해서 올리고 청원자 수 충족시 제재하기.
다 좋은 의견이라 눈 돌아가네요 @_@
그밖에 다른 의견들도 있으니 동의하신다면 규칙 후보를 추려내는 과정을 다같이 해보면 어떨까 합니다.
또 제재 규칙의 만기를 정하는 건 어떨까 싶습니다. 대안들에 대한 여러가지 걱정이 있습니다만, 가장 큰 것중 하나가 잘못 정해진 규칙이 나쁜 상황을 만들지는 않을까, 하는 건데 각 대안이 가질 수 있는 결점들도 적용이 한시적이라면 부담을 한결 덜지 않을까 싶네요. 실행하면서 얻는 경험도 무시 못할 것이고요.
정리하자면,
1. 대안들 추려서 총투표 어떠신가요
2. 제재 규칙 만기 정할까요 말까요
2015.06.30 15:48
2015.06.30 16:01
저도 외부적 제재에 대해서는 조심스럽지만... 몇년간의 듀게의 상황은 규칙이 없었기에 오히려 경직되지 않았나 싶습니다.
어디서 날아올지 모르는 무례함보다는 예상할 수 있고 관리가 가능한 규칙을 잘 고민해서 만드는게 좋지 않나 싶어요.
상처받고 실망하고 나가신 분들이 많아요. 개인의 선택이라고 하면 너무 가혹한 일이라 생각합니다.
2015.06.30 17:27
2015.06.30 16:09
1 --> 동의 합니다.
다만 2의 경우 반대하는 것은 아니지만 적용만기가 되면 누군가가 총대를 매고
유지,수정,폐기 등의 여부를 또 결정& 공시해야 할 텐데 그게 좀 부담스러워 보이긴 하네요.
뭔가 행정부(관리자)같은 존재가 필요한 느낌이 들어서요.
2015.06.30 16:13
'정한 규칙을 바꾸거나 없애려면 누가 총대를 매야한다'
'정한 규칙을 유지하려면 누가 총대를 매야한다'
결국 어느 쪽이든 총대를 매야한다고 생각해요 저는.
2015.06.30 16:19
1. 어떤 식으로든 의견수렴 절차가 있어야 하므로 찬성이요.
2. 일정기간 규칙의 시험적 적용 후 평가, 보완은 어떨까요?
번거롭긴 마찬가지일것 같기도 하구...
2015.06.30 16:26
번거롭다기 보다는...
발등에 불이 떨어지지 않고서는 참여가 별로 없으니까 아에 규칙이 사라진다, 가 아니고 유지를 시키고 평가 보완하는 시간을 갖자, 하면 참여가 얼마나 있을지 모르겠어요.
되면 좋겠죠. 투표 사항으로 넣어도 될 것 같아요. 여기에 대해서도 의견을 많이 주시면 좋을텐데..
2015.06.30 16:52
1. 찬성합니다.
2. 만기를 굳이 정하지 않아도 규칙을 시행해봐서 문제가 생기면 자연히 개정이나 폐지 의견은 대두되지 않을까요?
2015.06.30 17:01
2. 전 그 '자연히 자라나는 의지의 대두'에 회의적이라서요. ㅠㅠ
(듀게 무법 기간 10개월...)
2015.06.30 16:56
[1-찬성 / 2-만기 불필요] 이와 같이 생각합니다.
2015.06.30 17:03
1. 찬성, 단 제재 방법에 대한 논의는 좀 더 진행되어야 할 것 같습니다.
2. 만기 불필요. 만기를 정하고 나면 그때 또 무법천지 되는거죠. 듀게 특성상 새로운 규정 정하는데 또 몇달 걸릴텐데.
2015.06.30 17:04
2015.06.30 19:23
2015.06.30 21:05
2015.06.30 22:05
30일 정도의 글쓰기 정지 벌칙 찬성합니다.
2015.06.30 23:12
1. 찬성합니다.
2. 만기는 굳이 정해두지 않아도, 누군가 문제 제기를 하고 다시 토의를 하면서 자연히 규칙이 업데이트 될 것 같다는 면에서 반대입니다.
2015.07.01 12:06
BreakingGood님 여러 가지로 수고해 주셔서 고맙습니다 :)
1. 찬성합니다.
2. 만기를 두시려는 의도는 충분히 알겠으나 구지 필요할까 싶습니다. 네, 문제제기가 있다면 자연스럽게 토론을 거쳐서 새로운 규칙을 만들면 되겠죠.
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저는 정말 탐탁하지 않군요. 저같이 어그로 끄는 사람들은 어떤 세력의 눈밖에 나면 금방 축출되겠어요.
듀나님이 그랬죠. 생각보다 신고 쪽지 몇 안오고 정말 과격한 수준이었으면 벌써 벌써 짤렸을거라고. 불만이야 있으시겠지만 저도 그 말에 동의합니다.
분위기 경직되는거 정말 싫습니다. 자기 검열 많이 하겠네요.
저는 그냥 이대로 가는게 좋다고 봅니다. 신고 버튼은 쪽지 보내는 수고를 덜고 경고의 의미도 있으니 있으면 좋지만.
저는 지금 체제나 규칙도 훌륭하다고 보기에.
꼭 어떤 사람의 종말을 봐야 징계를 받은건 아니라고 봅니다. 소부님도 그정도면 충분히 당할만큼 당했어요.