한국은 파쇼에 빠져있나

그래서 전세계적인 페미니즘 운동이 시들어서는 안됩니다.

이 글도 되게 성차별적으로 읽히는데요? 문제는 사람들이 몇몇 사례만으로 전체를 조망한다는 점이죠.

누가 징징거리는 지는 모르겠습니다만, 섣불리 여성의 편을 든답시고 아무나 생각없이 나서지는 말았으면 하는 바람도 있네요.

연등/

성차별적일게 있습니까? 군대에서, 회사에서, 학교에서 일상적으로 일어나는 대화인데요?

 아...대한민국에서 저런식으로 얘길하면 보통 "아닙니다! 그렇지 않습니다! 귀하의 발언은 여성비하적인 발언입니다!"식으로 들고일어나나요?

아. 그리고 전 여자편 안들어요. 한국에서 남자가 얼마나 좋고 편한데요.

하긴 그러고보니 촛불들었던 인간들의 상당수가 알고보면 한남들과 파시스트들이었죠. 그렇다고 그 한남들이나 노문빠들, 기타 파쇼들 전부 탱크로 갈아버리거나 쥐어짜부려뜨려서

비누로 만들수도 없으니 참 골치아픈일.....

어떤 사상이든 한 극단에서 다른 극단으로 향하는 스펙트럼이 있고, 그건 페미니즘이라고 해도 예외는 아닙니다. 그리고 그 사상 가운데는 시민 사회를 위협하는 형태의 사상이 존재할 가능성이 충분히 있죠. 발레리 솔라나스 같은 살인자 따위까지 긍정하시려는 생각이 아니라면요. 그 범위에 대해서 이야기하고자 하는건 남성들이 기득권을 새털만큼이라도 잃을까 두려워서가 아닙니다. 그게 당연히 필요한 일이기 때문이죠. 오랜 시간 억압받았고, 다양한 종류의 권리로부터 소외받았던 여성들이라고 해도 사회적으로 용인되는 발화, 행동의 수준에 대한 논의는 필요한 법이죠. 오히려 이런 지적에 대해서 남성들이 역사적으로 누려온 이익을 언급하며 발언을 봉쇄하는 게 파쇼에 가깝지 않을까요.

(소근) 하지만 노문빠는 민주주의도 망하게 하지...

새턴슈퍼스프레이/

무슨 말씀이신지 모르겠어요. 하고싶으면 얘기해도 되요. 성역은 없죠. 페미니즘이라고 멀쩡하기만한 이데올로기일리가 없잖아요? 페미니즘뿐이겠습니까!? 민주주의를 얘기하는 수많은 논리중에서도 똥들이 있을테고, 흑인의 인권, 장애인의 인권을 얘기하는 논리들 중에서도 똥이 있겠지요. 페미니즘이라고 오직 멀쩡한 논리와 발언만 있겠습니까? 얘기하시면 됩니다.

근데 그런 얘기하는 사람이 몇이나 있습니까ㅋㅋ? 합리주의나 정론을 얘기한는척하지만 결국 현상에 대한 몰이해;유리천장을 얘기하면 노오력같은 얘길하고, 직장내 기회의 균등을 얘기하면 능력부족같은 얘길하고... 다들 "난 노조운동 지지하지만 불법파업과 귀족노조는 싫어"라고 얘기하는 중립충수준의 얘기들일 뿐이지요. "난 이퀄리즘같은 진정한 페미니즘만을 지지한다"따위의 얘기들 아닙니까?

아!!!! 저 밑에 랩퍼 산이의 가사도 있군요. 나는 페미니스트라는 주장. ㅋㅋㅋ네. 다들 그렇게 얘기해요.

여러분 안심하십시오 한국은 어디 바이마르 공화국 따위 수준이 아닙니다 ^^

새턴슈퍼스프레이/

한국사회내에서 남성집단은 충분히 많은 이점을 누리고있습니다. 사회내에서 강자들이 얻는 이익은 무에서 창출되는게 아니라 사회적 약자(여기선 여성)의 희생, 혹은 약자집단을 향한 억압에서 나오지요. 남에 옷에 똥물을 붓고있는 격입니다. 그 억압에 대한 반발에는 여러형태가 있을 수 있고요. 고작 그거가지고 호들갑을 떨고있는게 우습다는겁니다. 남들 옷에 똥물을 붓는것에선 별문제 못느끼면서 내옷에 똥물튀는 것에 기겁을 하는건 꼴불견이지요. 여기에 더해 정론인척하면서 "그래도 그건 아니지 않냐"라는 식으로 얘기하는것도 솔직히 꼴불견이고요. 그동안 다들 어디서 무얼했는지 눈은 폼으로 두고 있었던건지 과거에도 지금도 앞으로도 여성권리에 대해선 한마디도 안할 위인들이 합리적인척 공명정대한척 갑자기 약자포지션으로 얘기하는거, 웃기지 않습니까.

이수역 사건? 경찰이 철저하게 조사해서 처벌해야죠. 그게 남자쪽이건 여자쪽이건 여성들이 들고일어나건 남자들이 청원을하건 말건 상관없이요.

그런데 이걸가지고 한국페미니즘 이런게 문제다 식으로 얘길 하는건 생각없는 티가 팍팍나는겁니다. 이런 사람들이 하는게 무슨 페미니즘 비판입니까. 그냥 기득권수호지.  

모르나가/

황우석사태가 10년이 조금 넘었는데 그런말씀하시면 섭하지요.

현제 대한민국의 문제는 세대 갈등이 남녀 갈등의 양상으로 대체된다는 것입니다.

가진자와 못가진자를 남녀로 설정하지 말고 기성세대와 청년세대로 생각하면 굉장히 쉽습니다.

청년의 좌절이 우익 일베와 좌익 메갈로 번식을 한 것이죠.

번식 과정이 의뭉스럽기는 하지만 확실히 젊은 사람의 상실감이 점점 더 커지고 있다는 것은 확실하게 증명한다고 생각합니다.

원글의 논지, 즉 세대 갈등을 남녀 갈등으로 호도하는 것이 우습네요.

뭐 뜯어먹을게 있는지 진영논리만 해석하려는 사람들도 이상해 보이고요.

전체적인 논조에는 공감합니다만, 남자들이 우위에 있으니 호들갑 떨지 말라고 하기엔 젊은 남성들의 공포(?)도 이해할 만한 상황 아닌가요.

그냥 남성이라고 한번에 싸잡기에는 젊은 남성과 중장년 남성 간의 입장차 온도차가 큰 점도 있고요. 피해의식이라곤 하지만 102030대 남성들이 중장년층 진보성향 남자들에게 내뱉는 불만이 이거잖습니까.

"너희 405060대 남자들이 여자들 한참 괴롭혀 놓고서는 왜 죄없는(?) 우리들더러 희생하라 하냐"

물론 제가 그리 생각한다는 건 아닙니다 ^^;; 문제가 많은 생각임에도 젊은 남성들 사이에 광범위하게 퍼져있는 공감대잖아요

그리고 성평등이란 부분에서 이 나라가 아직 갈 길이 먼 상태인 건 사실이지만, 그럼에도 페미니즘에 과민반응하는 젊은 남성들이 많은 이유가 언론사들이 성대결 문제에서 여성단체의 입김을 강하게 받기 때문이라고 생각해요(언론인들도 핵심층은 남성이 대부분이라는 건 잠시 제쳐두고 말이죠) 그것 때문에 언론이 공정하지 못하다고 배신감을 느끼는 남성들도 적지 않고요.

사실 사회적 소수자가 엮인 갈등 문제에서 언론사가 약자의 편을 드는 경우가 많긴 하지만, 다른 약자 문제들과는 달리 남녀갈등 문제는 유독 관심을 크게 받는 것들이라 훨씬 많은 사람들이 예민하게 반응하는 영역이니까요

새턴슈퍼스프레이님은 저 아래글에서도 페미와 워마드가 하는 짓거리가 같다고 하시는데.........동일한 댓글을 달죠.

남성들이 여권신장 비판하거나 하나마나한 뻔한 소리하는건 메갈 등장전이나 등장후나 다를게 없습니다. 고작 몇년된 메갈-워마드와는 달리 페미니즘 자체에 대한 빈정거림과 무시는 꽤 오래되어왔죠.

맞아요. 하는짓거리가 같아요. 그때나 지금이나 남성들이 여권에 가지는 태도는 말이죠. 사실 사회적 진보운동에 기득권, 혹은 기득권을 수호하는 자들이 가지는 태도는 쓰는 용어나 상대를 공격하는 방식 등에서 큰 차이가 없습니다.

새턴슈퍼스프레이/

아니...페미와 메갈은 하는짓이 거기서 거기라 사람들이 구분할수 없다는 얘길하셔서 메갈 등장 전이나 등장 후나 페미니즘에 대한 공격, 빈정거림, 무시는 역사가 꽤 오래되어왔다고 얘길했는데 자꾸 왜 얘길 딴데로 돌리시는지 모르겠습니다.  

저 아래에선 님의 주장;레디컬 페미니즘의 사상과 기조가 워마드로 이어진다는 얘기의 근거가 빈약하는 얘기에 뜬금없이 저에게 TERF 어떻게 생각하냐는 얘길 꺼내시더니, 여기선 "개인의 경험은 다 다르다"같은 얘기나 하시고...암닭이 울면 집안이 망한다는 속담이 여혐으로 지금도 쓰이고있다는 얘기엔 "여태 이 말이 살아남았다는게 아득한 고대로부터 지금까지 살아있는 여성혐오와 여성에 대한 적대를 증거하는 건 아닙니다.".....................

이제까지 답플을 달았던게 참으로 허탈해집니다.

새턴슈퍼스프레이님에 대한 제 답변은 이쯤에서 마치고.

이런류의 문제에서 남성집단이 페미니즘을 대하는 태도가 일베의 그것과 정확히 일치하지만 다들 그걸 외면하지요. 일베란것도 사실 보수나 수구의 아바타가 아니라 한국사회가 가진 썩은 단면;인권의식 부재라던가 소수자 및 약자억압, 파쇼나 나치즘이 극대화된 것일뿐. 여기서 보였던 여혐정서역시 그것 중 하나고요. 아주 자연스럽게 일베이외의 여혐정서 및 안티 페미니즘의 행태들과 일치하지요. 페미니즘에 대한 비판을 하는 사람들은 미러링이란 단어에만 매몰되어서 일베=메갈이라는 공식만을 절대진리인냥 떠받들고 있지만, 정확히는 일베를 구성하는 수많은 요소들 중 하나에 안티 페미니즘이 분명히 들어가지요. 그 행태를 추종하고 있으면서도 '우린 일베하지 않는다'라고 떳떳, 뿌듯해하는 애처로운 모습을 보여주는건 덤.