2018.12.19 09:44
2018.12.19 10:59
2018.12.19 11:53
2018.12.19 11:57
네 그런 내용의 글이네요. 강간범은 극소수이지만 강간범이 아닌 '착한 남자'들도 결국 이런 문화에 동조하고 있는 면이 있으니 모두 반성하자는 내용이네요.
그런 관점에선 세상 남자가 다 문제인 게 맞죠. 작던 크던 책임이 있는 것이니까요. 환경 오염 문제에 대해 생각할 때 인류 전부가 책임에서 벗어날 수 없는 것과 마찬가지겠죠.
세상에 가부장제가 없는 곳은 없으니 가부장제에서 벗어날 수 없는 것도 맞죠.
너무 당연한 말을 마치 글쓴 분에게만 해당되는 엄청난 공격처럼 말씀하시는데... 그게 세상 여자들에게 다 맞는 말 아닌가요. 여자들에겐 세상 남자가 다 문제인 게 맞죠... 뭐라고 해야 할 지 모르겠네요...
2018.12.19 13:38
2018.12.19 14:05
성폭력 사건 형사 입증의 어려움이나
여성피해자의 불리함
권력자인 남성에 의한 사법적 방어막을 어떻게 깨뜨리느냐가 논점같은데
착한 남성들이 강간범을 보호하려고 한다는 논리가
최우선으로 등장하는건
남자를 묶어서 욕하려는 의도 외로는 해석이 안됨.
2018.12.19 14:24
여성피해자의 불리함 -> 왜 불리할까요..?
글 내용 중 강간범을 소극적 혹은 적극적으로 보호한 남성들의 수많은 사례와, "수십년간의 연구결과에 따르면 남성은 여성보다 어떤 여자가 강간을 당했다고 했을 때, 그 여자를 믿지 않는 경향이 있으며, 강간 희생자들에 대해 부정적인 시각을 갖는 경향이 있습니다." 라는 내용이 나옵니다. 그로 인해 여성 피해자가 불리해진다는 이야기이구요. 말씀하신 논점에 대해 이유를 잘 분석한 글인 듯 한데요.
2018.12.19 14:32
싸우려는 목적이 아니라 진심으로 궁금해서 쓰는 댓글입니다. 오해는 말아주세요.
이런 류의 글마다 꼭 나오는 말 중 하나가 "성범죄에서의 무고는 극히 드물다"는 이야기던데, 그게 믿을 만한 이야기인가요?
갠적으로 무고는 어디에서든 많이 이루어진다고 생각하는데 그게 성범죄 관련해서만 극히 드물 거라는 생각은 전혀 안 들어서요.
법적으로 무고로 인정되는 경우가 적다는 사례가 그 소스라면 납득할 수 없는 게 애초에 성범죄는 사실관계가 애매한
경우 유죄추정으로 들어가는 게 관행이라 그런 결과가 나오는 거 아닌가요? 저런 건 역공 빌미만 주는 군더더기 같단 말이죠; 우리나라가 중동이나 인도보다 성차별적이라는 이상한 통계 내세워서 비웃음 사는 것처럼요.
물론 그 외의 내용에는 이의 없습니다.
뻔뻔하게 우기고 또 얼렁뚱땅 넘어가는 개저씨들이 적지 않은 게 현실이고, 그런 걸 목격해도 자기 일 아니라고 대수롭지 않게 여기고 좋은 게 좋은 거다 넘어가는 사람들이 대부분인 거 맞죠. 맞는 얘기예요
2018.12.19 16:54
개인적으로 무고는 어디서든 많이 이루어진다고 생각한다는 건 ‘사실’이 아니고 ‘견해’입니다. 로즈헤어님은 ‘견해’에 입각해서 ‘주장’을 펴고 계시네요.
2018.12.19 17:31
제가 뭔가를 주장'씩'이나 한 거 같지는 않은데... 뭐 제 감상이 중요한 건 아니니 그렇다 치죠;
어쨌든 링크해 주신 기사를 훑어보니
범죄 사실 판단 불가라서 불기소 처리된 경우가 40퍼센트쯤 되고, 나중에 완벽하게 무고로 판단된 경우가 대충 5%안팎쯤 된다 볼 수 있겠군요.
결국 진실은 대략 5%와 40% 사이 어딘가에 있다는 건데 이걸 극히 적은 비율이라고 대충 뭉개는 방식은 좀 그렇네요 -.-;
페미니스트 집단 내부 결속에는 효과가 있을지도 모르겠지만, 상대를 설득하거나 싸울 때 사용할 도구로는 별 가치가 없어 보입니다
2018.12.19 18:46
2018.12.20 01:55
2018.12.20 07:26
0.5%요? 이건 너무한다고 생각되지 않으세요?
애매하면 유죄추정이 적용되고 무고 판정은 언감생심인 우리나라 성범죄 분야에서 나온 통계를 곧이곧대로 믿으면 어떡합니다 ㅋㅋㅋㅋ
저쪽 러시아에서는 푸틴 지지율이 120%인가 나왔다던데 참 대단한 나라예요 그쵸?
남초 집단에선 페미 편 드는 x빨러라고 욕먹는 제가 보기에도 어이가 없는 이런 통계로 대체 누굴 설득하겠어요
그리고 무언갈 저지른 건 확실한데 구성요건 입증이 애매해서 처벌 못하는 것만 불기소되는 것처럼 얘기하시는데, 주장과 가능성만 있고 아무런 증거가 없어서 불기소 되는 경우가 더 많아요. 물론 남들은 모르게 나쁜짓 하는 경우도 적지 않겠죠. 하지만 아닐 수도 있으니 함부로 판단하는 건 성급하다고 생각해요
아래 내용은 미리 '근거없는 개인의 생각'이라고 못 박고 갑니다. 실제로 그러하니까요.
실질적인 무고는 외국에서의 무고 판정 5%(2%~10%를 뭉뚱그린 거예요)와 판단불가인 35% 사이 어딘가에 있지 않을까 싶은데, 아마 10% 근처 어딘가가 아닐까 생각해요. 물론 신이 아닌 이상에야 실상은 아무도 알 수 없죠.
하지만 페미니즘 계열의 선전을 맹신해서 진심으로 0.5% 미만일 거다 생각하는 경우를 제하면 저랑 비슷하게 추측하는 사람들이 대부분 아닐까 싶네요
2018.12.20 17:15
"애매하면 유죄추정이 적용되고 무고 판정은 언감생심"이라는 근거는 있나요? 아무런 근거없이 예상을 하시고, 아무런 근거 없이 대부분의 사람이 그렇게 추측할거라고 생각하시네요. 대부분의 사람들이 추측하면 그게 옳은가요? 신만이 알 수 있다고 인정하시면서, 자기의 느낌과 다른 연구나 통계는 모두 거부하고 계시고요. 애초에 나온 2-10%는 완벽하게 무고로 판단된 최소치가 아니라 연구를 통해서 나온 수치인데요.
0.5%라는 수치가 어떻게 나왔는지 뻔히 써있는데 '너무하다' '맹신' '선전'라뇨? 저 수치가 무고인데 무고 인정을 못받은 경우가 잡히지 않는다는 한계를 누가 모르겠습니까? 하지만 무고 케이스에서 무고 유죄가 날 확률만 근거 없이 반영하시면 안되죠. 성범죄 신고율은 이미 연구된 통계가 있습니다. 2016년 성폭력실태조사에 따르면 한국 성범죄 신고율은 1.9%죠. 이걸 넉넉하게 10%라고 보고, 불기소된 40%가 모두 무고라고 가정해도, 무고 케이스는 성범죄 케이스의 4%밖에 되지 않는다는 결론이 나옵니다. 여성의 20% 이상이 신체적 성폭력 피해 경험이 있다고 하는데, 억울한 성범죄 누명으로 고생한 남성 비율은 몇퍼센트인가요? 내 마음에 안드는 연구 결과는 성급하게 판단하면 안되는 문제이고, 내 마음에 드는 느낌은 아마 대다수가 생각하는 팩트이면 안되죠.
2018.12.21 13:51
2018.12.20 03:08
2018.12.19 16:10
피해자를 제외한 나머지 ‘착한 여자’들을 빼먹은것 같네요.
2018.12.20 08:51
여행 작가인 환타님이 시사인에 기고를 하셨는데, 이 기고문을 보면 한 마을뿐이 아니고 한 나라가 공유하고 있는 신화부터가 강간범을 도와주네요.
https://www.sisain.co.kr/?mod=news&act=articleView&idxno=33437
2018.12.20 09:14
…권선징악형 대모험인데 문제는 그 다음이다. 왕은 뒤늦게 오랜 기간 악마에게 끌려갔던 왕비의 정절을 의심한다. 왕비는 자신의 순결을 증명하기 위해 스스로 불구덩이에 뛰어든다. 왕비는 정결했기에 불타지 않고 불 속에서 걸어 나온다. 이후 왕은 왕비를 데리고 다시 성으로 들어간다.
신화를 역사로 만드는 정치권력
언뜻 아름다워 보이는 이 신화는 인도의 대서사시 ‘라마야나’의 스토리이다. 인도 사람들은 왕과 왕비가 들어간 성이 현재의 아요디아라고 믿는다. 왕과 왕비의 귀환을 기념하는 축제가 인도의 추석 격인 디왈리다. 라마야나는 인도인이라면 어릴 때 할머니 무릎에서부터 듣기 시작하는 이야기다. 자라서는 텔레비전 드라마와 발리우드 영화에서도 꾸준히 접하게 된다. ‘순결한 여성은 불의 심판을 피할 수 있다’라는 메시지는 인도 대중문화에서 여전히 강력한 힘을 발휘한다. 잦은 성폭행 사건 때 가해 남성이 피해 여성의 몸에 불을 지른 동기는 쉽게 말해 ‘네가 얼마나 깨끗한지 보자’는 것이다. 가해자가 피해자에게 불의 심판 논리를 들이대며 살인을 저질렀다는 이야기다.
문제는 정치권력이다. 현재 인도 집권당은 이런저런 신화를 ‘역사’로 만들고자 노력 중이다. 신화에 등장하는 신의 이야기를 역사화하자는 주장이 끊임없이 제기되고, 사회의 극우화 바람에 따라 점점 설득력을 얻고 있다. 아직 기우일지 모르지만, 이들 신화를 역사화하는 과정에서 혹여 ‘불의 심판’을 덩달아 격상시키려는 것은 아닌지 염려된다.
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엄청난 현실이군요. 강간범은 팔굽혀펴기같은 망신살이 처벌로 끝인데, 이후 피해자는 강간범의 복수가 기다리고 있군요. 그런데 나라 전체가 이를 조장하고 있고.
2018.12.21 13:58
2018.12.21 15:11
며칠 잠잠하더니만 또 발동걸리셨네여
세상의 남자가 다 문제예요 문제 ㅎㅎㅎ
한남 벗어나면 새로운 세상이려니 했는데 외국도 저러는걸 보면 이민도 못가시겠네요 어쩌나 ㅠㅠ