사주를 비롯한 비합리적인 믿음에 대한 단상

텔레파시까진 아닐테고, 저도 지금 몇몇글을 읽고 사주vs혈액형 내용의 글을 쓸까 생각을 했는데, 저보다 훨씬 더 정리를 잘해주셔서 쓸필요가 없을 것같습니다.

지금 형태의 게시판에서 말고 좀 예~전 게시판일 때 저도 느꼈었어요. 여기는 좀 의외구나, 하면서. 사주 얘기가 나왔는데 기독교 얘기가 나올 때와는 달리 상당히 옹호적인 반응으로 흘러가는 것 아니겠어요? 종교나 신의 존재를 안 믿는다면 사주 이런 것도 당연히 안 믿을 거라고 생각했던 내가 이상한 건가, 싶었었죠. 그래도 이번엔 그때보단 덜한 것 같았는데요. 모든 게시글을 다 읽진 않아서일지도 모르겠지만.

저도 혈액형 관련 글에 비해 사주에 대해 훨씬 관대한 게시판 분위기에 - 안좋은 쪽으로 - 꽤 놀라고 있던 중입니다.
그만큼 우리 생활에 깊게 뿌리내리고 있기 때문일까요?

사주 안 믿다고 커밍아웃하면.. 주변 어른들이 가만 두질 않죠.

21세기인 지금도 여전히 '악령이 출몰하는 세상'이로군요.
개탄할 지경...
사주 떡밥 사라질 때까지 당분간 게시판을 멀리해야 하나 진지하게 생각...할 것 뭐있나.
안 읽고 패스해야지, 나 이것 참.

근데 사실 사주는 혈액형이랑은 약간 다르긴 해요.
혈액형은 본인이 믿는거를 떠나서 남에 대한 폭력으로 작용하기도 하지만
사주의 경우는 대개가 혼자 알고 다른 사람에게는 별로 영향을 안미치니까요.
예를 들어 A형인 남자는 정말로 어떠어떠한 것 같아요.라고 하면 논리를 떠나서 감정적으로도 짜증나는 일이지만
내가 옛날에 사주를 봤는데 잘 맞더구만요~ 라고 하면.. "So what?" 뭐 이런 생각이 들 뿐이지 거기서 감정적으로 더 나아가진 않잖아요.
뭐 본인이 재밌고 도움이 된다는데 어쩌겠어요. 나한테 믿으라고 강요한다거나 묻지도 않았는데 너는 어떻게될 운명이야 이런 얘기를 하지 않으면야 믿든 말든 상관할 바가 없겠죠.

위안이 필요하면 점집에서 이런 저런 말을 하는 것에 휘둘리지 말고,그냥 상담을 이용하는게 낫죠.
어떻게 생판모르는 남이 하는 말을 믿을 수 있나요. 무슨 부족의 주술사도 아니고''';;

언젠가 본 통계에서, 한국의 사주나 점술계통산업의 규모가 영화산업의 규모에 육박한다는걸 본 적이 있습니다. 좀 된 자료긴 하지만 지금도 크게 다르진 않겠죠. 이런걸 보면 한국인에게 뿌리내린 점술이라는 것이 만만치 않긴 한 것 같습니다 ⓑ

혈액형은 달랑 몇개 유형이고, 대표적 성격유형 검사인 MBTI도 16개 유형 정도입니다. 사주는 그보다는 무궁무진하죠.
고대 시간 질서에 대한 관념을 바탕으로 인간에 대한 이해를 도모한다는 측면에서 사주를 아주 무시할 건 아니라고 봐요.
그걸 절대시하고 강요하는 걸 피한다면 인아에서 호섭-연주 커플 날잡는 정도로 하는 건 나쁘지 않다고 봐요.

합리적인 믿음과 비합리적인 믿음의 경계라.... \'근거있는 믿음의 기저에는 근거없는 믿음이 있다\' /비트겐슈타인 ⓑ

혈액형이 더 결정론적이긴 하군요. MBTI는 어떻게 답하느냐에 따라서 달라질 수 있고, 사주도 해석을 다르게 할 수 있죠.

예전에 대학에서 교양으로 수업들었을떄 강사가 사주는 통계학이라고 했었던 기억이 나네요.

사주를 미신이 아니라 인생카운셀링정도로 가볍게 여기는 사람이 듀게에 많고 그런데 이번에 게시판 분위기에 (부정적으로) 놀라셨다는 분들은 사주를 미신, 종교의 영역과 동일하게 생각하시는 그 차이가 이번에 확인된 정도 같아요.
칸막이님이 두번째 예로 든 사례가 제 경우인듯 하군요.
전 참과 거짓의 검증은 제 몫이 아니며 별로 관심도 없어요.
'맞다는 검증 결과가 나올 때까지는 믿음을 가지지 않겠다'가 옳은 태도입니다 <--- 이 주장은 참으로 허걱스러웠습니다.
그 뒤에 나오는 이번 사주논쟁에서 (반대론자들로부터) 자주 언급되던 정뭐시기라는 목사의 사례를 근거로 삼은것은 허걱X100 이었어요. 카운셀링정도의 순기능이라는 입장이 사람에 대해까지 왜 사이비교주의 대명사인 경우까지 들먹이며 덧칠을 하고 싶어하는건지 이해가 안가요.
가장 마지막 문장에서 입이 벌어저 닫히질 않더군요;;
<'합리적 검증에 앞서 일단 믿겠다'는 태도가 용인되는 사회야말로 특정지역에 대한 편견, 사회적 약자들에 대한 악의적인 루머, 장삼이사들의 피를 빨아 먹는 거짓 종교인들의 활동 등이 손쉽게 확산될 수 있는 조건이 아니겠습니까.>
이거 제정신으로 진심으로 하시는 이야기인가요? 사주하나에 별의별거 다 갖가 붙여서 협박질? 농담이라면 제법 웃기는 농담이었습니다.

'전통적으로 믿어온 것', '그냥 재미로 보는거다', '특별한 해악이 없지 않느냐' 같은 생각이 사주를 관대하게 바라보는 원인이 아닐까 합니다. 모두가 합리적인 사고만 하는 것도 아니니까요. 그래도 다른 비슷한 대상에 대해서는 합리적인 사고를 하는 사람들이 사주나 점에 대해서는 비합리적인 사고를 하는 것은 참 이해하기 힘든 현상이긴 합니다.

저는 사주나 점을 믿는 사람들이 많은 사실보다 그런 것들을 믿는 사람들의 마음을 이용해서 적당한 거짓말로 돈을 뜯어내는 전세계의 수많은 점쟁이들이 존재한다는 사실과 그런 것을 국가적으로 용인해준다는 사실에 더 화가 납니다. 그 중에 자신은 점같은 걸 전혀 믿지 않은채 콜드리딩 등의 수법을 이용해 사람들의 신뢰를 얻고 사람들에게 듣기 좋은 거짓말을 해주고 돈을 받는 사람들이 얼마나 많겠습니까. 그런 싸구려 위안도 도움이 되는 사람이 분명 있을 수 있겠죠. 그렇다고 그게 옳은 일이고 용납 받아야 할 일이겠습니까.

사주같은 것이 아닌, 공인된 전문가에게 상담을 받으러 갔는데 전문가가 사실에 근거하지 않고 피상담인이 듣기에 좋은 소리만 늘어놓고 거짓 위안을 주고 돌려보냈다면 그 전문가는 자신의 일을 제대로 한 것일까요. 당장은 마음이 편해졌을지 몰라도 그의 문제를 해결했다고 볼 수 있을까요. 그러고서도 돈을 받고 명성을 누릴 자격이 있을까요. 이게 용납될 수 없는 일이라고 생각한다면 왜 사주나 점은 관대하게 바라봐줘야 할까요?

사주란게 나쁘다기 보다는 무의미한것같습니다...거 믿으면 바보고..근데 뭐 사람이란게 늘 바보짓하면서 사는지라..

폴라포 / 저 같은 경우는 사주를 믿는 심성을 바탕으로 혈액형도 쉽게 믿게 되는 건 아닌가 싶기도 합니다.
또 사주의 경우 남녀 사이에 궁합이 안 맞는다 운운하며 문제를 발생시키는 경우가 없는 것도 아니고요.

자꾸 때리다/ 산수를 하고 있는 자리에서 수학을 논할 필요는 없지 않겠습니까.

칸막이/ 아..제 얘기는 그냥 여기 게시판에서 혈액형때보다 적극적인 반발이 나오지 않는 이유에 대해서 이야기한 거에요ㅋ
사주가 가져오는 해악 많죠. 사주를 보고 좋은 날이라고 하면서 산부인과 의사에게 조산아가 되든 말든 그날 애가 나왔으면 한다고 우기는 분도 본 적 있구요.

사주가 비합리적인건 맞죠. 통계라는건 말도 안되는 주장이고 잘 봐줘야 동양철학 정도겠죠.
맹신하는건 정신적 경제적 낭비임에 틀림 없지만 그렇다고 사회 전체의 지적 수준까지 우려할만한 문제라고 생각하지는 않아요.
사주의 바탕이 된 역경이 그래도 사서오경 안에 들고 동양사상의 근간을 이루는 내용을 담고 있는데 정명석과 직접적 비교는 잘못이라고 봅니다.
현대인이 과학이라는 틀로 우주를 인식하던것과 마찬가지로 수천년동안 동양인들이 우주를 인지하던 틀이 바로 주역인데요.
그걸 한낱 사기꾼 사이비교주 수준으로 치부하시면 안되죠.

그리고 또다른 경험적 사례에 불과할 지 모르겠지만 저도 사주를 일종의 여가(?)로 즐기는 편인데요,
친구들과 우르르 몰려가서 사주쟁이 얘기 들으며 웃고 떠들고 도움이 될만한 얘기는 챙겨듣고 그렇지 않은건 싹 까먹고...
이런 과정이 참 재미있고 스트레스 해소에 참 도움이 되거든요.
여가활동과 카운셀링의 중간 정도 수준에서 캐주얼하게 즐기는 편이고 주변을 봐도 대부분 이 수준에서 벗어나지 않아요.
사주 풀이대로 모든 것이 다 맞아떨어지고 이뤄지리라고 생각하는 사람도 별로 없고요.

물론 사람 뽑을 때 관상가를 면접관으로 둔다는 모 기업 오너라던가 궁합때문에 멀쩡한 커플 찢는 부모라던가...
이정도 되면 정말로 `비합리'의 영역에 속하고 사회의 지적 수준 저하를 걱정할만한 일이고 지양해야겠습니다만.
살면서 크고작은 어려움과 스트레스때문에 치일 때 지푸라기라도 잡는 심정으로 `언제쯤 나아질랑가요' 하고 묻고
다소간 위안을 얻는 정도야 전사회적 퇴행현상을 걱정할 만한 건 아니죠.
똑같이 직장 인사에서 물먹고 스트레스 푼답시고 룸이니 술집 가서 몇십만원씩 긁어 술퍼마시고 몸과 지갑을 함께 축내는 것보다야
몇만원 정도로 깔끔하게 몇마디 듣고 `이 또한 지나가리라'고 안도할 수 있다면 이 편이 더 `합리적'일 수도 있지 않나 싶어요.
생각하시는 것보다 '사주 보기=기독교식 종교적 믿음' 이 공식에 해당하지 않는 사주 수요자들이 상당히 많답니다.

ps. 그리고 인생살이 자체부터 합리적인 거랑은 거리가 좀 멀죠.

최소한 사주에 관대하다면 혈액형 성격이나 바이오 리듬이나 창조론 같은 것들에 대해 비판하지는 말아야겠죠.

사회현상을 합리적으로 설명한다는 통계도 엉터리가 많죠.
사주든 종교든 그 자체보다 그에 대한 맹신이 더 해악이 크다고 봐요.

좋은 글 잘 봤습니다.

혈액형 성격이나 바이오리듬은 근거는 물론이고 역사나 전통 면에서도 사주와 비교 대상이 아니고요
창조론은 또다른 차원의 문제인데, 하나의 종교적 믿음으로는 인정할 수 있지만 과학의 영역을 넘보는건 말이 안된다고 봅니다.
적어도 사주는 스스로 `미신'의 영역에 가깝다고 인정하고 정규 교육과정에 편입하려한다거나 하지는 않죠.

그건 이중표준이 아닐까요.

섬고양이 / 근거 없는 믿음에 기인한다는 점에서 사주가 혈액형 성격론과 다른 점은 없다고 생각이 됩니다. 역사와 전통이
문제가 된다면 혈액형론도 300~400년 정도 지나면 전통을 가질 수 있겠지요.

사주나 점이 유희의 대상이 될 수는 있을 것 같습니다. 다만 그것은 사주를 믿지 않는 사람들에게 해당되는 것이고,
사주를 진심으로 믿는 영역에 들어간 사람들에게는 이미 유희라고 간주하기 힘들지 않겠습니까. 기만을 당하는 것으로 마음의
평안을 얻는 것이 과연 옳은 것인지도 모르겠고요.

그리고 사주가 정규 교육과정에 편입하려 하지는 않지만 그렇다고 스스로 미신이라고 인정하는 것 같지도 않습니다. 동양
철학임을 자처하고 있잖아요. 사실 피해를 가장 많이 입은 건 애꿎은 동양철학이 아닌가 싶습니다.

섬고양이/ 동양철학으로 본 우주관이라는게 실제하는 대상의 객관적 관찰과 검증을 통해서 이루어진게 아니라 사변을 통해서 이루어졌다는 거죠. 그렇기 때문에 실제 우주가 동작하는 원리와 관계가 없고 틀린 이론이 된다는 겁니다. 따라서 아무리 오래되고 전통이 있다고 해도 그것의 근거는 '정명석은 재림예수이다' 라는 주장의 근거와 다를 바 없다는거죠.

섬고양이님이 사주를 캐주얼하게 즐기더라도 꽤 진지하게 믿는 사람들도 만만치 않게 많습니다. 게다가 과학과 근대의 합리적 사고가 들어오면서 부터 사주나 점이 현재의 위치로 내려가게 된거지, 처음부터 심심풀이 땅콩과 같은 위치는 아니었습니다. 또한 사주를 심각하지 믿지 않는 사람이 아무리 많아도 개인의 믿음은 각각 다르기 때문에 진지하게 믿고 다른 사람에게까지 영향력을 행사하는 사람들은 언제나 있기 마련입니다.

미신은 그 일부 순기능을 인정하더라도 명백하게 비합리적인 믿음에 근거한 것이기 때문에 궁극적으로는 사라져야 한다고 봅니다. 인간은 살면서 언제나 합리적인 믿음만 가지는 것도 아니고 때로는 비합리적인 결정을 할 때도 있지만 미신과 같이 전혀 사실에 기반하지 않은 믿음까지 수용할 필요는 없습니다. 이미 현대 과학 사회에 들어오면서 많은 미신과 토속신앙들을 버리지 않았습니까? 그것들 전부가 아무런 순기능이 없었기 때문에 버린 것일까요. 그런 것들을 버릴 수 있다면 사주나 점도 충분히 버릴 수 있을겁니다.