승리 게이트, 성폭력범에 대한 남자들의 반응

그게 "평균 남자"들의 인식 수준이겠지요. 일베만 안한다고 대단히 도덕적인 것처럼 착각하는 게 참....

가해자 조롱을 하는 게 도덕의식의 발현이라고 자뻑하는 것도 참 웃깁니다.

많이 다르죠. 그건 그 찐따들이 여성단체 욕하려고 아예 거짓말을 하는 거니까. 여성단체에서 장자연 사건 수사 촉구하는 성명 발표만 벌써 몇 건인데, 그런 뻔한 거짓말이나 씨부리는 건지 ㅎㅎ

그러니까 남자들에게 강간문화라는건 아주 당연한건데 왜 새삼스레 얘기하느냐 그 얘깁니까? 이 양반 이제 보니 아주 가관이네 ㅎㅎ

현실이 그런데 옳고 그름 따져봐야 변하지 않는다는 이야깁니다. 여가부가 http://shp.mogef.go.kr/shp/front/usr/search/selectEduContentsDetail.do?menuNo=81063000&pageIndex=1&eduCtgrys=&eduTrgets=&docTys=&searchCondition=01&searchKeyword=&conId=677 이런거 하던데 점진적인 변화에 기대를 가져보시죠.

물론 욕하면 속은 시원하시겠죠. 얼마든지 욕하세요. 님 자유입니다

왜 안 변한다고 생각하시는지? 메갈들이 욕하고 혜화역 시위 하니까 드디어 화장실 몰카나 리벤지 포르노가 범죄라는 걸 사람들이 인식하기 시작했는데. 전에는 맘껏 보던 야동 이제는 맘놓고 못보게 되니까 아주 죽겠나 보죠?

뭐 어쩌라고요 ㅎㅎ 머릿속이 꽃밭이신가

님 세계관 속에서 제가 어떤 사람으로 규정되는지 저는 쥐뿔도 관심없으니까 맘대로 하세요. 진짜 피곤한 분이시네

저도 남자라서 말 할 수 있습니다. 알파메일과 그냥 메일이 구분이되나요? 자본의 정도로 인한 폭력의 차이가 좀 다를 뿐? 그리고 불법영상 촬영과 유포는 알파메일만 저지르는 게 아닌데요. 양진호가 불법영상 팔아서 몇백억을 벌었는데요. 100원 200원하는 걸 팔아서 로보트공학까지 추진했습니다. 그런데 어떻게 이게 일반 남성의 문제는 아니게 됩니까. 이런 꼬리자르기가 전 참 신기하더라구요.

지금 말씀하시는 게 이미 남자들의 무관심과 편향에 대한 반증이죠. 

"승리가 중심일 때는 워낙 대형 사건들이 많아서 분노(관심이라고 해도 좋겠죠)가 분산되어 있었고"

그러니까 되물을 수 있죠. 승리 사건에는 왜 분노가 분산됩니까? 여자들은 분노가 분산되지 않잖아요. 그리고 알아서들 분노를 집중합니다.

승리 사건은 임계점이 넘을만하지 않습니까? 왜 정준영 사건이 터지고 나서야 비로서 임계점을 넘습니까? 

지금 말씀하시는 게 남초 커뮤니티의 도덕적 비등점이 한참 낮다는 이야기 아닙니까?

더 구체적으로 말해볼까요. 

"승리가 운영하는 클럽에서 승리 및 다른 매니저들이 여자를 물뽕으로 정신을 잃게 하고 남자 손님들의 방에 강간하기 편하라고 넣어준다, 마약도 유통된다, 경찰과 연루되어서 일반시민이 피해를 입고 신고를 해도 경찰 쪽에서는 묵인하거나 오히려 가해자로 몰아간다. 하지만 이와 같은 사건에 남자들은 크게 반응하지 않았다 왜냐하면 대한민국 남자 아이돌 멤버가 강간 및 성접대를 한 사실은 남자들에게 임계점이 넘을 만한 일이 아니기 떄문이다."

이 논리로 가면 그 어떤 젠더 이슈에도 남초커뮤니티의 분노는 분산되어야 합니다. 항상 대형사건은 계속 터지고 있습니다.

워마드 홍대 도촬 사건과 비교해볼까요. 그거 별 사건 아닙니다. 대한민국에서 매일 터지는 도촬 사건이 한 건 더 터졌을 뿐이죠.

그런데 남초 커뮤니티들은 어떻게 반응했나요? 워마드 폐쇄해라 어쩌라 하면서 격하게 반응했죠.

여자가 남자를 도촬하고 유포한 사건 하나에는 그렇게들 격렬하게 반응하는데, 왜 이토록 조직적이고 그런 범죄와는 거리가 멀어보이는 남자 아이돌이 주 범인인 사건에는 임계점이 넘지 않냐는 겁니다. 본인 스스로 모순을 증명하고 있잖아요.

그게 모순이 아니려면 딱 하나밖에 없습니다. 여자들이 남자에게 해를 끼쳐서 젠더 이슈를 왜곡할 수 있는 건에만 적극적으로 반응하는거죠.

그래서 제가 본문에 써놓았습니다. 동시에 터졌던 항공대 성관계영상 유포건과 모 여고 기숙사 도촬건에는 "물타기하네욬ㅋㅋ"라면서 반응했다고.

오히려 빵팥단님이야말로 사건의 맥락을 잘못 짚는 거 아닙니까?

이건 이미 승리 하나만으로도 임계점이 넘고도 남습니다. 그런데 그 때는 임계점이 안넘는 게 당연합니까? 

무슨 대형사건이요? 지금은 대형사건 없습니까?

워마드 도촬사건이 터졌을 때 기숙사 도촬건(이거 피해자가 최소 몇백 단위이고 천명단위까지 넘어갈 수도 있습니다. 몇년째 계속 찍고 유포하던 거니까)이랑 항공대 성관계 영상 유출건은 대형사건이 아닙니까? 왜 똑같은 폭력인데 어떤 사건에만 남자들은 유난히 흥분하면서 피해자 인권을 걱정하고 가해자를 처벌해야한다면서 분노합니까?

또 덧불일 것. 오늘의 유머가 남초가 아니라고 칩시다. 그럼 남초들은 대단히 다른가요?

더 나쁘면 나빴죠. 제가 선동용으로 글을 쓰려 했으면 디시부터 일베까지 다 긁어올 수 있습니다. 그런데 안 그런거에요. 

다른 남초커뮤니티는 젠더 이슈 계속 올라오고 온갖 잡다한 이슈들 다 올라옵니까? 오히려 더 빻았으면 빻았고 젠더 이슈가 더 편향됐으면 편향됐지?

본문 좀 읽으십시오. 그나마 남초 사이트 중에서 가장 보편성을 확보한 사이트라서 오늘의 유머를 택했다고 이미 써놨습니다.

+ 그리고 본문 또 읽으십시오. 제가 저 글들의 컨텐츠에 가해자를 향한 분노와 피해자에 이입하는 부분이 없다고 몇번이나 써놨습니다. 말귀를 못알아들으시네요.

고영욱을 놀린다고 고영욱을 비판하고 로리타 문화에 비판을 가하는 게 아닌데 몰락감상 유희를 정의구현으로 착각하는 사람들이 너무 많아서... 

저 또한 스피커를 내세울 자격이 되나 싶긴 한데, 그래도 한마디라도 하는 게 낫겠다 싶습니다. 너무 사람같지 않은 남자들이 많아요

사건에 집중안하고 이딴글이나 쓰는 님 자신도 딱 한남이라는거군요.

일단 제 자신이 한남의 틀에서 크게 벗어날 수 있다고 생각하지는 않습니다. 다만 양비론으로 한국남자들의 실태와 경향을 애써 감추려는 한국남자들보다야 덜 비열한 남자가 되어야겠다고는 생각합니다 ㅎㅎ

성폭력은 항상 반응 그 자체가 2차 가해 혹은 무관심을 가장한 방조라는 또 다른 폭력으로 번지는 거죠. 정준영, 승리 게이트에 대한 한국남자들의 반응 역시 사건의 일부 아니겠습니까? 대부분 성폭력 사건은 그 자체만으로 문제인 게 아닙니다. 그 사건을 아무렇지 않게 보거나 유희거리로 바라보는 대다수 한국남자들의 시선이 문제죠.

이 사건 어디에 양비론이 득세하나요? 링크 좀 봅시다.

게시판 댓글따위로 불특정다수 인성 판단하는 님 인생이나 좀 걱정하세요.

말을 좀 못알아들으시는 것 같은데요. 양비론은 스켈링톤 님의 의견을 지칭한 겁니다. "그러는 너도 사건 본질에 집중안하는 한남 아니냐" 라는 게 양비론이라는 말이에요.

저는 키배에 딱히 큰 취미가 없고 말을 못알아먹는 사람에게는 대화의 의욕을 크게 갖지 않습니다. 할 말 더 있으면 본문을 새로 파세요...

그리고 고새 수정하셔서 또 첨언하는데, 한국남자들의 보편적 경향은 어떤 식으로든 특정지을수도 추정할 수도 없다는 스켈링톤님같은 분들의 의견이 참 흥미롭습니다. 인터넷에 댓글 다는 남자들이 대단히 유별나고 세상과 괴리된 사람이라고 꼬리자르기를 하는데 그 때마다 좀 웃음이 나옵니다. 그 놈의 안전하고 성평등 쩌는 보편적 남자들은 왜 그렇게들 인터넷을 안하고 다들 숨어있는지...ㅎㅎㅎ 

님이 욕하는 한남에 님이 속하는데 어찌 양비론이 된답니까? 댓글 받기 싫으면 댓글 차단하는 기능을 써보시길...

‘일반화의 오류’는 초딩때 배운거 아니었나요?

성평등 쩌는 님이 이딴 글 말고 좀 제대로된 글을 쓰면 됩니다. 남탓 좀 하지말구요.

ㅎㅎㅎ

앞으로 댓글 안다셔도 좋으니 앞으로 젠더 이슈에서 이런 바보같은 소리 하고 다니지 말라는 뜻에서 분명히 짚어드립니다.

(제가 페미니스트들한테 배운 게 남자 헛소리를 용납하지 말라는 거였기도 하고요)

1. 그 놈이 그 놈이다, 너나 개나 똑같이 한남이다, 이게 양비론이란 겁니다. 제가 써놓은 본문부터 제대로 반박은 못하시고 사건의 본질에나 집중하라면서 메신저인 저를 한남으로 만들려고 하잖아요? 제가 한남이라고 치면 다른 한남 욕하면 안되나요? 

스켈링톤은 빼박한남이죠...ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 한국남자의 (성)폭력에 관한 논의에서 한국남자들이 생각없이 휘두르는 전가의 보도가 바로 그겁니다.

"너도 한남 아니냐" 그게 제 주장에 무슨 상관이 있는지? 여기가 여성 페미니스트들끼리의 공론장이라면 그런 식의 차별화가 뻔뻔하겠지만 스켈링톤님같은 억울맨들이 나대고 다니는 듀게에서는 당연히 비판을 할 수 있고 그래야하죠.

2. 이것도 참 많이들 헷갈리는데 경향성은 일반화의 오류가 아닙니다. 일반화가 오류가 되려면 그건 일반화가 불가능한 다양성이 가치판단의 대상에 깔려있을 때나 지적할 수 있는 거죠. "정준영 동영상"이 초록창 실검에 올라와있고 웹하드로 여자들 사생활 유출 영상 팔아먹어서 몇십억 벌어들인 양진호가 있는데 한국남자들이 몰카나 사생활 유출 영상에 무죄라구요? ㅎㅎㅎ 젠더이슈에서만 한국남자들 대다수는 착하고 "몹쓸 짓"하는 건 일부라는 해괴한 논리를 계속 들이대는데 눈가리고 아웅이죠. 코피노 숫자 찾아보고 말하세요. 모든 통계와 숫자가 한국남자들의 경향성을 가리키고 있습니다. 

3. 자기가 글 쓴다고는 못하고 남한테만 계속 훈계질이네요 ㅎㅎ 남의 글에 억울해하지 말고 본인이 새글을 파서 의견개진하라는 소리에 왜 글을 똑바로 쓰라는 소리가 나옵니까. 핀트가 어긋난 댓글입니다. 제 입으로 한국남자라 계속 지칭하는 것도 좀 웃기긴 한데, 스켈링톤님같은 한국남자들이 딱 요새 한국남자들의 정신상태를 보여주죠. 뭘 주도하고 본인이 제대로 행동하지는 못하지만 계속 꼬투리 잡고 남한테 이래라 저래라 판단하고 심사할 수 있다 착각하는... 인터넷 게시판에서도 반론을 제대로 못펼치고 댓글로 계속 웅앵대는 것밖에 못하죠. 곰탕집 텅텅위나 야동시위나 여성징병제 청원처럼요. 할 줄 아는 게 없고 게시판에 새 글도 못씁니다. 그러는 주제에 항상 평가질이나 하고 있고 ㅎㅎ

네 전 스켈링톤님보다는 성평등 쩌는 것 같습니다. 현재진행형으로 남자연예인들이 저렇게 성폭력을 저지르는 사건이 터지는데도 멀쩡한 한국남자 욕하지는 말라고 징징대는 남자들보다 성평등 안쩔면 그냥 죽어야죠. 자기가 한남 아니라고는 못하고 너도 한남이지?라면서 양비론 말고는 싸지를 논리도 없고....ㅎㅎㅎ 오늘 할당댓글을 초과해서 달아드렸구요. 앞으로 트롤링 계속하실거면 마음대로 하십시오. 댓글로 시비터는거 말고는 글도 제대로 못쓰면 그냥 듀게를 뜨시든가요.

없던 의욕이 과하게 다시 생겼나봐요. 양비론이 아니라 콕찝어 너님 하는 소리가 헛소리라는 얘기에요.남자들 헛소리에 참지 말라는건 저도 배운터라... 젠더 논쟁에 개소리는 진영막론하고 남자들이 하더군요. 이것도 그 잘난 경향성인가 봅니다.

네이버 실검 뜬게 야동 찾기 위해서란 망상에 근거는 없을테고 쩌는건 성평등이 아니라 아가리 쉰내겠죠. 중년남성 꼰대 100%설을 설파할때부터 알아봤었어야 하는건데... 

추가로! 

불특정 다수의 인성을 판단할 수 없다고 믿는 스켈링톤님의 순진함(을 가장한 고집)을 안쓰럽게 생각합니다. 

아마 남자로 추정되는데 간부들이야말로 병사의 주적이라고 불특정 다수 군인들을 신나게 일반화하셨겠죠...ㅎㅎㅎ

인증절차 없는 게시판에서 남성인지도, 군필인지도, 병인지 장교출신인지도 불분명한 상대에게 농담이랍시고 하는 님자신을 좀 안쓰럽게 생각하세요.

여전히 군대에서 분명 간부욕 했을거라는 님 망상의 근거는 안되네요. 개시판 글 몇개 긁어와서 남자들이 승리 씹느라 ‘진정한 분노’를 안한다는 본문글처럼요. 말끝마다 남성, 남성성이란 단어를 붙이지 않고는 논리전개가 안되는 짓눌린 정신상태를 벗어나길 진심으로 바라고 앞으로는 힘들겠지만 망상과 현실과의 접점을 좀 좁히는 삶을 살아보시기 바랍니다.

위엣분은 그게 안보이나 보네요. 

그 검색어로 뉴스 기사가 줄줄이 뜨는구만... 수준하고는...

남들이 하니까 나도 해도 되겠네... 내 정신의 주인은 나자신일텐데 또 그게 참 힘들죠.

정준영-승리, 버닝썬 사건이 "가십"일 수 있어서 참 부럽습니다

빅캣님 그냥 내버려두시지요 ㅎㅎ 저를 상사로 모시면서까지 피곤해하니 제가 상사노릇 해드려야지 어쩌겠습니까. 반박은 못하고 저를 승진씩이나 시켜야 피로를 토로할 수 있으니 그것도 참 재미있다는 생각을 합니다. 어떻게 보면 저 피로야말로 논리로는 할 말이 없고 남은 건 감정뿐이라는 반증 아니겠습니까. 거기다 저를 상사로 추켜세우는 저 황당한 예시를 볼 때 반박할 길이 없는 답답함을 상사의 권위처럼 느끼는 것 같기도 하고요 ㅎ