Sonny님의 게시물 <투쟁검열, 부드럽게 비판하라는 그 말>의 덧글들에 대해

<투쟁검열, 부드럽게 비판하라는 그 말>

http://www.djuna.kr/xe/board/13816603


위 게시물의 덧글 목록 중, onymous님과 Sonny님의 덧글들을 읽다가 문득 납득되지 않는 대화의 양상에 의아해졌습니다.

onymous님과 Sonny님의 덧글들을 먼저 아래에 붙여넣겠습니다.



  • onymous

    2020.08.08 15:32

    ㅋㅋ 진짜 못봐주겠네. 본인 피 안흘리니까 이런 구석에서 이상론이나 읊고있는거죠. 당장 밥그릇 날아가게 생긴 샘 오취리는? 님이 잘했다고 칭찬한다고 그게 뭔 도움이 됩니까. 온건하게 말 했으면 이슈가 안되서 많은 사람이 블랙페이스에 대해 몰랐을거니까 샘 오취리는 잘한 거다? 샘 오취리 직업이 인권 투사라도 됩니까? 진짜 한심한...

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  • Sonny

    2020.08.08 15:36

    #onymous:

    온건하게 말 했으면 이슈가 안되서 많은 사람이 블랙페이스에 대해 몰랐을거니까 샘 오취리는 잘한 거다?



    아뇨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    제가 대체 언제...?????????????????????

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  • onymous

    2020.08.08 15:41

    #Sonny:

    님 ㅋㅋㅋ는 적당히 하시죠 참 없어보입니다. 대체 언제는 뭔 언제에요 투쟁에 대해 부르짖으면서 이런 작은 게시판에서 활동하는것부터 우스워요. 열심히 글 올리시는데 결국 부둥부둥 받으려는 자위행위 아닙니까? 본인이 설득해야 할 사람은 타 사이트에 훨씬 더 많을텐데.

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  • Sonny

    2020.08.08 15:45

    #onymous:

    http://www.djuna.kr/xe/index.php?mid=board&search_target=nick_name&search_keyword=onymous&document_srl=13640680 이런 거 말입니까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ


    저 그렇게 거창하게 투쟁 안하는데요? 그냥 누가 무슨 검찰개혁 문화제 깃발 도안 고르는 정도의 말만 쓸 뿐이죠 ㅋㅋㅋ 별 거 없어요

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  • onymous

    2020.08.08 15:50

    #Sonny:

    아 본인은 투사가 아니시다? 그럼 뭐가 잘났다고 샘오취리 밥그릇 날아간 일에 투쟁 운운하면서 나서는 거에요? 애초부터 신중하고 온건하게 이야기했으면 좋았을 것을.

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  • Sonny

    2020.08.08 15:56

    #onymous:

    뭐 잘났다고 생각안한다니까요? 검찰 개혁 깃발 도안 고르라는 분 정도의 적당한 스트레스를 가지고 있을 뿐이죠 ㅋ

    글쎄요 조국도 좀 온건하게 검찰개혁을 부르짖었으면 그 고초를 안겪었어도 되지 않았을까요? 조국 법무부 장관 날아가고 가족들이 탈탈 털린 일에 뭐가 잘났다고 그리 나서는건지?

    댓글 이 댓글을



덧글 목록에서 세 번째, 네 번째 덧글의 빨간색은 제가 임의로 강조한 것입니다.


위에서 세 번째 덧글인 onymous님"투쟁에 대해 부르짖으면서 이런 작은 게시판에서 활동하는것부터 우스워요"라는 말에 대해 Sonny님"나는 그렇게 거창하게 투쟁하지 않는다. 나는 이 URL의, 검찰개혁 문화제 깃발 도안 선택에 대한 게시물에서 당신이 한 말의 수위와 비슷한 정도의 언어만 사용하고 있다"라고 반박합니다.

Sonny님은 상대방의 이전의 발언으로 상대방의 지금의 발언을 반박하려 하고 계십니다. "너는 내 의견을 반박하는 것이 아니라 내 의견의 언어의 수위를 문제삼고 있다. 그러나 너 역시 이전에 나와 같은 정도의 수위의 언어를 사용한 적이 있다. 너는 지금 언어의 수위에 대한 지적을 편할 때만 꺼내드는 카드처럼 사용하고 있지 않느냐?"라는 방식으로.


그런데 위 URL의 게시물은 onymous님이 작성한 게시물이 아닙니다. 아래에 URL을 다시 붙여넣겠습니다.


http://www.djuna.kr/xe/index.php?mid=board&search_target=nick_name&search_keyword=onymous&document_srl=13640680


위 URL은 게시판 하단 검색창에서 작성자의 닉네임 'onymous'로 검색했을 때 출력되는 목록 중에서 게시물을 선택한 것입니다. 

명령어 부분을 잘라 보면 알 수 있죠.


&search_target=nick_name&search_keyword=onymous


아마 onymous님과의 논쟁 도중, onymous님의 닉네임을 클릭해 '작성 글 보기'를 클릭하셨겠죠.

그런데 이렇게 검색하면, onymous님의 게시물만이 아니라 닉네임에 'onymous'의 문자열이 포함된 다른 게시판 이용자의 게시물도 목록에 함께 출력됩니다.

이를테면 위 게시물의 실제 작성자인 an_anonymous_user의 게시물 말이죠.


onymous

an_anonymous_user


나란히 놓고 보니 헷갈릴 만도 한 것 같군요. :-)


위 덧글 목록의 논쟁으로 다시 돌아가면, 이것은 Sonny님께서 위 URL의 게시물 <9월 28일(토) 집회 깃발 도안 50가지>의 작성자를 onymous님으로 착각하지 않았다면 나올 수 없었을 대화의 양상입니다. onymous님"논쟁이라 할지라도 온건한 언어 사용이 필요하다"는 발언에 Sonny님"네가 쓴 이 게시물을 봐라. 너라고 해서 그리 온건한 언어만 사용하지 않았던데?"라고 반박하는 대화의 양상이죠. 그렇지 않다면 이 대화의 양상에서 onymous님 대신 an_anonymous_user가 언급될 이유가 없습니다.


설마 이 논쟁의 흐름에서 


onymous님에게 반박하기 위해 

onymous님이 아닌 an_anonymous_user의 게시물을 반례로 들기 위해서 

an_anonymous_user의 게시물을 검색하기 위해서 

an_anonymous_user로 검색하지 않고 onymous로 검색한 행동이 


: 게시물 작성자를 착각하는 실수가 아니라 의도적인 것이었다


...는 식의 변명은 하지 않으실 거라고 믿습니다. :-)




추신. 저는 onymous님의 한심한 의견을 지지하기 위해 이 게시물을 작성한 것이 아닙니다.

샘 오취리의 발언에 대해서는 Sonny님과 제 의견이 거의 같습니다. 검찰개혁 이슈에 대해서는 Sonny님과 제 의견이 다를지 몰라도. :-P


다만 마음을 가라앉히실 필요가 있을 것 같습니다. 이건 "온건한 언어로 투쟁하라"는 말과는 전혀 다른 것입니다. 

굳이 길게 설명하자면 "게시판에서 논쟁하려면 게시판 이용 방법을 숙지할 필요가 있다," 그리고 "게시판 이용 방법을 실수하지 않기 위해서는 이 정도 논쟁에서 흥분하지 마라" 정도의 말이죠. :-)


Sonny님의 표현에 의하면 "검찰개혁 깃발 도안 고르라는 분"은, onymous님이 아니라 an_anonymous_user입니다. 게시물 작성자가 누군지도 확인하지 않은 채 쓰신 Sonny님의 바보같은 실수에 의한 결과물이지만, 저는 저 별명이 마음에 들어요. 그때 다들 마음에 드는 도안을 고르셨는지? :-)




추신2. 다른 게시물들의 덧글에서도 같은 실수를 하신 적이 있군요.


공옥진의 병신춤은 어떻게 되는 건가요?

http://www.djuna.kr/xe/board/13816533



코핀 댄스 밈 당사자가 의정부고 졸업 사진을 인스타그램에 올렸습니다

http://www.djuna.kr/xe/board/13816274


  • madhatter

    2020.08.08 15:38

    #onymous:
    소수자는 열등의식이 있다? 강자는 배려를 하는 거다..? 지금 21세기입니까 아니면 18세기쯤 되는 시대입니까?

    댓글

  • onymous

    2020.08.08 15:43

    #madhatter:

    그냥 사실입니다 그게. 님 세계관에는 안맞을지 모르겠지만.

    댓글

  • Sonny

    2020.08.08 15:57

    #onymous:

    검찰의 조국 조지기에서 스트레스 탄력성을 좀 발휘하세요...ㅋ

    댓글

    • 묘하게 반발하고 싶은 느낌이 드네요.


      글에, '한심한', '바보같은'....이런 수식어를 넣는 것은 무슨 이유인가요?

    • an_anonymous_user님 오랜만이시네요. 안그래도 지적하신 부분이 심히 이상하다는 생각을 하던 참입니다. 전 저 대화가 무척 이상해서 an_anonymous_user님이 onymous로 닉변을 하신건가 생각이 들었습니다. 특히 (본문에 언급하신 이유로) Sonny님이 착각하여 엉뚱한 게시글을 근거로 onymous님을 비판하는 부분에서요. onymous님은 왜 저 깃발글이 본인이 쓴 글이 아니라고 안하셨을까요. 내가 쓴게 아니요 라는 말씀을 안하셔서 닉변하신건가? 했습니다. 그런데 (an_anonymous_user님을 요새 보기가 힘들긴 했지만) 제 기억에 남은 인상으로는 onymous님과는 대단히 다른 방향성이라고 기억하는데 뭔가 바뀌신건가 싶었거든요. 근데 이렇게 간만에 등장해주시니 좋네요. :-)
      • 기억해주셔서 감사합니다. :-)
    • 어 예... ㅋㅋ 알겠습니다
      • 그간 sonny님 글들에 여러모로 배우고 생각도 많이 정리해왔던 저로서는, 이 댓글이 참 민망스럽네요.
    • Sonny님, Sonny님이나 저처럼 이 게시판에서 주로 예민한 이슈들에 의견을 제기하고 있는 사람들일수록, 다른 게시판 이용자들의 잘못된 의견이나 실수를 지적할 때만큼나 자신의 잘못된 의견이나 실수에도 가혹해야 합니다. 제게는 아니더라도, 적어도 onymous님께는 사과하셔야죠.


      그렇지 않으면 위 덧글에서의 Sonny님의 태도는, “나는 다른 게시판 이용자들의 잘못된 의견이나 실수에는 가혹한 태도를 견지하겠지만, 반대로 나의 잘못된 의견이나 실수를 지적받았을 때에는 사과하지 않고 대충 넘어갈 것이다”라는 태도로밖에 보이지 않을 것이고, 그런 태도는 이후 Sonny님이 이 게시판에서 의견을 개진할 때마다 Sonny님의 발목을 잡게 될 겁니다. “다른 사람들한테는 가혹하지만 자신은 사과해야 할 타이밍에 ‘예...ㅋㅋ’ 하고 넘어가려 하는 사람”의 의견을 누가 경청할지 생각해보세요. :-) Sonny님도 그런 사람 싫지 않으세요?


      Sonny님의 엉뚱한 저격으로 피해를 입은 onymous님, 그리고 그것을 지적한 저, 둘 중 누구에게도 사과하지 않으시겠다는 Sonny님의 태도에 대해 반례를 하나 들자면, 심지어 ssoboo님께서도 제게 사과하신 적이 있다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. Sonny님께서는 지금 ssoboo님만큼도 게시판 예절을 지키지 않겠다는, “다른 사람들한테는 가혹하지만 자신은 사과해야 할 타이밍에 ‘예...ㅋㅋ’ 하고 넘어가려 하는 사람”이 되고 싶다는 태도를 보여주고 계신데, 정말 그러시겠다면 그렇게 하십시오.


      페미니스트, <김지은입니다>의 독자, 성착취 피해자와 연대하는 한 사람... Sonny님이 본인에 대해 직접 밝히신 그 모든 지점에서 저는 Sonny님과 같은 범주에 서 있습니다만, Sonny님께서 이런 태도를 보이신다면 저를 포함한 많은 사람들은 Sonny님을 “사과해야 할 때 사과하지 않는 사람”이자 “그 모든 페미니즘 이슈를 진심으로 지지하는 것이 아니라 그것을 행하는 자신에게 도취된 사람”으로 평가할 수밖에 없습니다.


      자신에게 도취된 사람은 사과해야 할 때 사과하지 않죠. Sonny님이 <김지은입니다>를 읽고 분노한 대상, 안희정 전 지사 역시 그런 사람이었다는 것을 상기시켜 드리고 싶습니다.
      • an_anonymous_user 님께 사과드립니다.

        • 감사합니다.

          그런데, 제게도 사과하셔야겠지만 onymous님께도 사과하셔야겠죠. 그리고 이렇게 간단한 한 줄 덧글로가 아니라 새 게시물로, 이 일의 경과를 누구라도 알 수 있도록 사과문을 작성해 주시기 바랍니다. 그렇지 않으면 onymous님께서는 Sonny님께서 사과했는지 알 수 없으실 테고, 그렇지 않더라도 논쟁이 공개적이듯 논쟁에서 일어난 일에 대한 사과 역시 공개적이어야 합니다.
          • 아뇨. 그렇게까지는 하지 않겠습니다. 상대방을 착각했다는 것에 그 정도 사과를 할 필요는 없다고 생각합니다. 제가 죄송한 것은 오미너스 님이 아닌 사람인 익명유저님을 당사자처럼 끌어들인 것에 대한 사과이지, 게시판 이용 방법이 미숙했다는 것과 흥분을 가라앉히지 않은 것에 대해서는 그렇게 사과할 용의는 없습니다. 저는 똑같은 일이 저한테 일어나도 그냥 해프닝이라고 생각할 것입니다. 제 진정성을 이런 걸로 판별하실거라면 그러셔도 상관없습니다.

            • 네, 그렇죠. Sonny님께서는 처음부터 이 일을 ‘해프닝’ 정도의 무게로 생각하셨거나, 또는 그렇게 사람들에게 받아들여지기를 바라셨겠죠. 그러니 이 게시물에 Sonny님께서 쓰신 첫 번째로 덧글과 같은, “어 예... ㅋㅋ 알겠습니다”와 같은 태도를 보이셨겠죠.


              바로 위의 덧글에서 Sonny님은 “제 진정성을 이런 걸로 판별하실거라면 그러셔도 상관없습니다”라고 제게 말씀하셨는데, Sonny님에 대한 그런 ‘판단’은 제가 내리는 것이 아닙니다.

              페미니즘 이슈에 대해 Sonny님은 단호한 태도를 견지하고 계시지만, Sonny님의 옳은 ‘의견’이 아니라 한 명의 게시판 이용자인 Sonny님 ‘본인’은 그 옳은 의견만큼 옳게 평가받을 만한 사람이 아니라는 것을, Sonny님은 스스로 증명하고 계시고, 그것을 이 게시물과 이 게시물의 덧글을 통해 이 게시판의 이용자들 모두가 스스로 판단할 것입니다. 저 혼자가 아니라.


              Sonny님은 그것을 감수하고라도 사과하지 않겠다고 말씀하고 계십니다. 즉, “Sonny님은 다른 게시판 이용자들의 잘못된 의견이나 실수에는 가혹한 태도를 견지하겠지만, 반대로 자신의 잘못된 의견이나 실수를 지적받았을 때에는 사과하지 않고 대충 넘어갈 것이라는 태도를 가지고 있다”고, 게시판 이용자들에게 평가받을 위험을 감수하고라도 사과하지 않겠다는, 옳고 그름의 문제가 아니라 본인의 자존심을 지키기 위한 문제로 도피하겠다는 태도를 보이고 계십니다.


              Sonny님의 그런 선택을 존중합니다. 그렇게 하십시오. 저 역시 Sonny님에게 사과를 더 요구하지 않겠습니다. 더 요구해도, “이 정도 ‘해프닝’에 사과까지 요구하다니...”라고 투덜거리며 마지 못해 사과하는 지금의 태도보다 더 나은 Sonny님의 모습을 보기는 어려울 것 같군요. :-)
              • "공개게시판에 제가 원하는 대로 사과문을 올리지 않았으니 당신의 페미니즘은 가짜이고 당신은 올바른 사람이 아닙니다" 라는 의견도 얼마든지 말 할 수 있다고 생각합니다. 독자의 위치에 처한 사람에게는 독자 나름의 비약을 할 권리가 있습니다.


                이 게시판 이용자의 호오요...? 저는 이 게시판 활동을 하는 처음부터 욕을 먹었기 때문에 그런 거에는 딱히 신경을 안씁니다... 저는 이미 숱하게 평가를 받았고 욕을 먹었기 때문에 익명유저님의 이런 위협이 엄청 새삼스럽다고 느낍니다.


                저는 오히려 본문에서는 바보같다고 웃고 지적하시지만 점점 저를 위협하는 어조로 댓글에서 강경하게 변해가는 익명유저님의 태도가 흥미롭다고 생각합니다.


                그리고 말씀하시는 기본적 논리가 좀 이상하다고 느껴지지 않습니까? 너가 여기서 사과를 하지 않으면 너라는 인간의 인격은 그 정도로 알겠고 너가 말하는 여성인권이나 다른 이슈에 대한 것도 몽땅 거짓말로 알겠다...? 이거야말로 페미니즘을 수단화해서 얻은 대중영합적 인기를 담보로 걸고 사과를 요구하는 논리 아닌가요? 이 게시판 사람들이 저를 나쁘게 보고 제 글을 의심하지 않게 하려면 제가 사과를 해야하나요? 저는 그런 비약에 맞장구칠만큼 인기라는 걸 소중히 여기지 않습니다... 그리고 말씀하시는 것처럼 페미니즘이란 게 화자의 완벽한 전인격적 담보가 이뤄져야 논쟁할 수 있는 것도 아니잖아요?


                저는 오히려 저같은 개차반도 알고, 당연하게 여기는 게 여성인권이라고 생각을 해준다면 더 할 나위가 없겠습니다. 사실 저는 이 게시판에 글을 올리는 이유가 제가 생각으로만 갖고 있는 것을 글이라는 형태로 구체화하는 개인적 투쟁을 하는 것이지 제 인격의 증거로 내세울려고 한 적이 없습니다.


                저는 제 태도를 문제시하면서 다수의 호오를 무기로 삼는 익명유저님의 이 논증이 제가 쓰는 거랑 대체 뭔 상관인지 알 수가 없네요. 싸가지 없다고 욕먹는 거야 너무 익숙한 일이고.


                다시 말씀드리지만 제가 오해를 해서 익명유저님을 다른 유저랑 헷갈리게끔 저격을 한 건 죄송하게 생각합니다. 공개사과문을 쓸 정도까지는 아니지만 죄송하게는 생각해요. 그게 성에 안차서 저를 보이콧한다면 어쩔 수 없는 일이라고 생각하구요.

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