2022.01.20 15:07
2022.01.20 15:27
2022.01.20 19:00
2022.01.20 19:15
임상지식을 배제한 논증만 중요하다면 구태여 이렇게 "의대 교수"라는 타이틀을 내세우는 분과의 토론이 특별히 주목받을 이유는 없지 않을까요?
의대 교수니까 그래도 의학적인 근거를 가지고 이야기하겠지..라는 기대를 다분히 노린 타이틀이고
검사양성율이나 풍토병(endemic) 집단면역 등등 역학(epidemiology) 용어가 주된 논거인데요.
게다가 그렇게 전문지식처럼 이야기하는 것조차 타락님이 본문에서 반박하셨듯 호도하는 이야기들 이고요.
2022.01.20 19:33
2022.01.20 19:41
문제가 있다는 것이 아니라 "특별히 주목받을 이유는 없지 않을까"라고 했습니다.. 토론이야 누구든 할 수 있겠죠.
그래도 제가 TV에 나가서 상대성 이론을 이야기하는 거랑 모대학 물리학과 교수가 상대성 이론을 이야기라는 거랑은 똑같이 맞는말 하더라도 당연히 그 발언의 무게가 다르지 않겠습니까?
저도 조두형이 어떤 신념을 가지고 어떤 주장을 하는지는 모릅니다. 다만 방역패스에 대한 반대의견 중에 특별히 "의대 교수"라는 타이틀로 언론에서 자꾸 밀어주는 건 확실히 느껴서 그런 이야기를 한거지요.
2022.01.20 19:52
2022.01.20 19:58
저도 재차 말씀드리는 것처럼, 이상하다거나 문제적이라는 이야기가 아니었습니다.
2022.01.20 16:31
백신이 기대에는 못미치지만 예방율에도 분명히 효과가 있기 때문에 미접종자가 전파자 역할을 할 확률이 높은 것도 사실입니다. 물론 미접종자가 감염되어 중증화되는 경우 본인만 손해보는 게 아니라 사회적 손실(의료 자원 점유와 의료비 지출)을 끼치니까 제한하려는 것이지만요. 제한을 하려면 거기에 걸맞는 자영업자 보상등을 제대로 실시해야한다는 점도 맞고, 애초에 의료 역량을 과감히 확보해야 했다는 점도 충분히 비판할 수 있지만, 그것이 현 상태에서 방역패스를 반대할 근거가 되는진 의문입니다. 의료 붕괴가 예상되면 그때가서 락다운하면 된다고 쉽게 쓰셨지만, 이미 의료붕괴는 예상되고 있고 그래서 방역패스 등의 조치를 하는 건데요. 락다운이 가져올 피해와 기본권침해는 방역패스와 비할 수가 없잖아요.
그리고 방역패스가 5%도 안되는 미접종자의 백신을 강제하려는 정책은 아니죠. 5%라면 자영업자 보상도 큰 문제가 아닐텐데, 더 큰 목적은 오미크론 확산 전 부스터샷 접종률을 최대한 끌어올리는 것이었으니까요. 그리고 강제로 납치해서 백신 접종시킨다는 것도 아니고, 모두가 식당 3명이서 못가게 했던 방역 수칙은 괜찮지만 미접종자만 식당 2명이서 못가는 제한은 과도한 기본권 침해라는 것도 이상하죠.
어제오늘 오미크론 확산이 본격적으로 시작되고 있는 시점에 이게 다 무슨 의미인가 싶습니다. 곧 질병청 예상대로 하루 확진자 2만명됐을 때도 방역패스 반대 같은 이야기가 나올까요 그땐 방역 실패 운운하면서 욕할 텐데 ㅎㅎ
2022.01.20 19:04
2022.01.21 11:34
타락씨님은 종종 듀게에서 토론이 아니라 쉐도우 복싱을 하시죠. 방역패스가 가져오는 효용과 피해에 대해 이야기했지 정부 욕하냐 마냐는 제 댓글에 나오지도 않습니다. 확진자에 대한 도덕적 비난도 당연히 반대하고요.
모든 방역 정책은 누군가에게 부담을 지울 수 밖에 없습니다. 의료역량 확보를 강조하시는데, 갑자기 의료 시설과 의료 인력이 어디선가 펑 하고 나타나는 것도 아니고 의료역량 확보도 결국 의료진에 부담을 씌우는 방향일 수 밖에 없거든요. 이미 지금도 한계를 넘어선 부담을 지고 있고요. 더 잘할 수 있었고 돈을 더 쓸 수 있었다는 생각은 있지만, 그래도 결국 다른 영역의 의료 자원을 가져오는 방향일수밖에 없는 게임이고, 그건 코로나 외의 의료 영역에 부담을 씌우는 일이겠죠. 뻔한 이야기지만 사회적 손실 최소화와 국민의 희생 사이에서 균형을 잡는 것이 방역 정책이잖아요. 그 희생에 대한 보상을 제대로 안해서 분통이 터지는 거지만.
별로 중요하진 않지만, 남한의 수령님은 위드코로나 45일만에 철회하면서 국민에게 사과하고 병상확보 등 준비가 부족했다고 인정한 바 있습니다.
2022.01.21 12:59
2022.01.20 16:57
영국은 오늘부로 마스크 착용 , 방역패스 의무화 완전 철폐화. 미국은 법원에서 백신의무화에 제동을 걸었어요.
2022.01.20 19:05
2022.01.20 19:54
전에 “한국인은 애를 낳으면 안된다” 라고 도배를 하던 분은 귀엽기라도 했지; 이 자는 주변에서 어렸을때부터 늘 보아오던 “조선엽전론”을 입에 달고 다니던 틀딱들 보는거 같군요. 그냥 염세론자의 로컬라이제이션 버전.
방역정책에 대해서 진짜 전문가와 전문가 행세하는 의사 둘이 논쟁을 하는데 그에 대해 1자 무식한 일반인이 평가질 하는 어떤 한국인 수준 잘 보고 갑니다 :)
조두형이라는 분 "의대" 교수라고 타이틀은 걸고 있지만 환자 보는 교수도 아니고
이런 신종감염병에 대한 임상적인 지식을 따지다 보면 체급(?) 차이가 너무 큰데
문제는 판정하는 기준에서 다분히 정치적인 입장들이 반영된다는 거겠네요.